Sisäloisiako?

[miukumau]

Olen jo tuossa aikaisemmin kysellyt neuvoja kiekkoni ruokahaluttomuuteen otsikolla Kaverin kiusausta ja ruokahaluttomuutta.

Nyt tilanne on se, että tuo syömälakossa oleva kiekko on väriltään lähes musta. Se on laihtunut ja apaattinen.

Voiko kyse olla sisäloisista, vai mistä nyt kiikastaa. Tarkastin eilen vesiarvot ja ne ovat edelleen hyvät: nitraatti Seran asteikon alhaisin, PH noin 7, samaisen valmistajan mukaan, lämpötila 28 astetta. Turveuutettakin olen sinne lorauttanut. Vettä vaihdan kerran viikossa 1/3 osan.

Mitä nyt pitäisi tehdä? Kaksi muuta kiekkoa näyttävät voivan hyvin. Kovin huolestuttaa kalapolo...

[jarvij]

Hei!
Eikös tämä olisi paremmin sopinut sairauksia osastoon.
Sinä ja EELA olette ainoita, jotka osaavat kysymyksiisi vastata. Kala on tutkittava. Ulkoiset oireet kertovat vain että sitä vaivaa jokin.

Kyse voi olla sisäloisista (monenlaisia), bakteereista (esim. kalatuberkuloosi) tai jokin muu syy.
Pitkäaikainen ja pysyvä stressi ainakin heikentää kalan puolustuskykyä, joten mikä tahansa lieväkin sairaus kehittyy vakavaksi. Jos kyseessä on jokin tarttuva tauti, se voi levitä (on jo tarttunut?) kaikkiin kaloihisi.

[Pia/Jarkko]

Olen jo tuossa aikaisemmin kysellyt neuvoja kiekkoni ruokahaluttomuuteen otsikolla Kaverin kiusausta ja ruokahaluttomuutta.

Nyt tilanne on se, että tuo syömälakossa oleva kiekko on väriltään lähes musta. Se on laihtunut ja apaattinen.

Voiko kyse olla sisäloisista, vai mistä nyt kiikastaa. Tarkastin eilen vesiarvot ja ne ovat edelleen hyvät: nitraatti Seran asteikon alhaisin, PH noin 7, samaisen valmistajan mukaan, lämpötila 28 astetta. Turveuutettakin olen sinne lorauttanut. Vettä vaihdan kerran viikossa 1/3 osan.

Mitä nyt pitäisi tehdä? Kaksi muuta kiekkoa näyttävät voivan hyvin. Kovin huolestuttaa kalapolo...

Miltäs tuo uloste näyttää? Onko se valkoista, nauhamaista? Toimiiko kidukset normaalisti ? Vai onko toinen kiinni ? Ajattelin myös kidusloisia. Meillä oli kiekkojen kanssa myös vastaavia ongelmia alussa. Loppujen lopuksi meillä oli kiekoilla kidusloisia ja oireet oli vastaavanlaiset. Flubenoli kuurilla me eroon päästiin ongelmista. Tärkeintä olisi nyt seurata ulostetta ja kiduksien toimintaa. Kidusloisiin ja sisäloisiin olemme käyttäneet flubenoli jauhetta. Flubenolista löydät varmaankin tietoa aikaisemmista kirjoituksista tai tämän palstan haulla. Tsemppiä!

[miukumau]

Hei!
Eikös tämä olisi paremmin sopinut sairauksia osastoon.
Sinä ja EELA olette ainoita, jotka osaavat kysymyksiisi vastata. Kala on tutkittava. Ulkoiset oireet kertovat vain että sitä vaivaa jokin.

Kyse voi olla sisäloisista (monenlaisia), bakteereista (esim. kalatuberkuloosi) tai jokin muu syy.
Pitkäaikainen ja pysyvä stressi ainakin heikentää kalan puolustuskykyä, joten mikä tahansa lieväkin sairaus kehittyy vakavaksi. Jos kyseessä on jokin tarttuva tauti, se voi levitä (on jo tarttunut?) kaikkiin kaloihisi.

Oishan tää tautiosastoa joo...

Enivei. Kalan uloste on vaaleaa ja nauhamaista. Kidukset toimii mormaalisti, selkäevä on hieman "rispaantunut" .

Miten voin tutkia kalan? Miten ulostenäyte otetaan/tutkitaan? Ovatko kertomani oireet niin selvästi loisten aihaeuttamia, että uskallan kokeilla Flubenolia? Edellä mainittu tuatikirjo vallan häkellytti... Siis mitä teen nyt?

[jarvij]

Hei!
Kovin yleistä on tuo flubenolin käyttö kiekoille. Tuntuu olevan käytössä kaikkiin vaivoihin, vaikka kaloja ei mitenkään edes yritetä tutkia.
Tuo ulostenäytteenotto näkyy puuttuvan sivuiltani, joten panen sen tähän ja leikkaan liimaan sitten sivulleni:
http://www.akvaariotieto.info/suomi/tau ... index.html

Nauhamainen uloste ei välttämättä viittaa kalassa oleviin loisiin, vaan vaikkapa stressin aiheuttamaan suolistotulehdukseen.
http://www.akvaariotieto.info/suomi/taudit/uloste.php

Ulostenäytteen otto:
Kala otetaan joko märkään käteen tai märkään talouspaperiin. Vatsan takaosaa varovasti puristaen koetetaan saava vähän ulostetta esiin. Ulostenäyte lisätään objektilasille pantuun puhtaaseen vesitippaan ja peitinlasi pannaan päälle.

Jos näytettä mikroskopoitaessa havaitaan tynnyrimäisiä, ikäänkuin molemmista päistä kannellisia munia, on kalassa nematodeja. Jos taas ulostenäytteessä on vilkasta liikettä (tai vain joitakin liikkuvua pisteitä) on perusteltua syytä epäillä spironukleusta (Hexamita).

Yleensä siimaeläimiä tavataan ruumiinavauksen yhteydessä suolen etuosasta (ja sappirakosta), mutta runsaina esiintyessään niitä on myös suolen takaosassa.

Jos näitä on yhdessä kalassa, on niitä muissakin.

[KatjaN]

Mitenkäs se näyte tulis säilyttää, jos matkaa mikroskoopille on esim. tunti?

[jarvij]

Jassoo!
No tärkeintä on ettei näyte pilaannu; sehän on täynnä bakteereita.

Ehkäpä paperiin käärittynä ja parin "kylmäkallen välissä" sanomalehtipaketissa.

[KatjaN]

Ai niin. Ensimmäiseksi kanattaa ottaa kala karanteenipurkkiin ja nostaa lämmöt noin 32 asteeseen. Tästä 'lämpöhoidosta' on täällä joskus aikaisemmin keskusteltu. Meillä se auttoi tummaa pientä reppanaa, jonka kakkakin oli pitkää ja vaaleaa, mutta se johtui vain stressistä. Kala virkisty ja vaaleni ja alkoi syödä ja kakkakin palautui normaaliksi noin viikossa. Hoitoa jatkettiin noin kuukauden. Kala on edelleen muita pienempi ja parven alimmainen, mutta ruoka maistuu, eikä väri ole enää tumma.

[Ville V]

Kidusloisiin ja sisäloisiin olemme käyttäneet flubenoli jauhetta. Flubenolista löydät varmaankin tietoa aikaisemmista kirjoituksista tai tämän palstan haulla. Tsemppiä!

Flubenol vaikuttaa vain monisoluisiin loisiin, eikä siis yksisoluisiin kuten esim. hexamitaan. Tässä tapauksessa flubenoli ei siis välttämättä ole ratkaisu ongelmaan, kun ei tiedetä ongelman aiheuttajaa.

Voiko kyse olla sisäloisista, vai mistä nyt kiikastaa.

Oman kokemukseni mukaan epäilisin kyseessä olevan ainakin osittain sisäloiset(olipa taudin alkuaiheuttaja mikä tahansa tuntuvat sisäloiset "aina" esiintyvän heikkousloisina). Nyt tarvitsisi tietää vain millaiset.
Jos sopiva lääke vain "arvotaan", niin väärä lääkintä vain heikennetään kalaa ja sen selviämis mahdollisuudet huononevat.
Kun "taudin" vaarallisimmat oireet on hoidettu olisi syytä selvittää mistä koko homma tai alkunsa, ettei "tauti" uusiudu.

P.S. Erään EELAn kalatautitutkijan mukaan, heille tutkittavaksi vietyjen kiekkokalojen suurin kuolinsyy on lääkkeet, eli siis lääkkeiden väärinkäyttö.

T:Ville

Edit 11:20 6.8.02

[jarvij]

Hei!
Erittäin mielelläni kuulisin tästä lisää, sillä olen pitänyt sitä "faktana" uskaltamatta mainita missään.
"P.S. Erään EELAn kalatautitutkijan mukaan, heille tutkittavaksi vietyjen kiekkokalojen suurin kuolinsyy on lääkkeet, eli siis lääkkeiden väärinkäyttö."

Siis onko mahdollista saada tietää kuka EELAn tutkija sekä missä yhteydessä.
Tieto löytyis sitten siviltani, joihin viittaisin ahkerasti

[Ville V]

Siis onko mahdollista saada tietää kuka EELAn tutkija sekä missä yhteydessä.
Tieto löytyis sitten siviltani, joihin viittaisin ahkerasti

En viitsi tutkijan nimeä mainita, kun lausunto ei ollut mikään virallinen(tuskin perustui mihinkään "tilastoon"). Asia taisi tulla puheeksi eräässä puhelin keskustelussa, kun tiedustelin sinne vieväni kiekkokalan tutkimus tuloksia ja lääkintä asiaa yleensä.
By the way, tutkittavana oleva kiekkoni ei ollut kuollut lääkkeisiin. Sillä oli jokin uimarakon toimintahäiriö(joka tosin saattoi alunperin alkaa lääkinnästä), joka ei selvinnyt tutkimuksissa.

Edit: 7.58 7.8.02

T:Ville