Kiekkorutto

[jarvij]

Hei!
Tuolla alkeita-ryhmässä olen keskustellut aiheesta kiekkorutto ja karanteeni. Näyttää siltä että "kiekkorutto" on erittäin tarttuva ja sen kantajat ostetaan.

Mikäli aihetta ilmenee, korjaan karanteenisivuani kiekkojen ja "kiekkoruton" osalta.
Saksaksi:
http://www.max-discus-dream.de/mddnew/D ... he-GR.html

Karanteenisivuni:
http://www.akvaariotieto.info/suomi/ohjeita/karante.php

[TiHe]

Hei!
Tuolla alkeita-ryhmässä olen keskustellut aiheesta kiekkorutto ja karanteeni. Näyttää siltä että "kiekkorutto" on erittäin tarttuva ja sen kantajat ostetaan.

Kiekkorutosta on puhuttu jo kymmen vuotta ja tietoakin on taudin ennalta ehkäisystä & hoidosta enemmän ja enemmän saatavissa netin ansiosta.

Tässä yksi lontoonkielinen linkki joka on aika kattava.

http://home.nc.rr.com/hammerklavier/

Ja kaverini tuli juuri Thaimaasta, tuoden bangokkilaisia kiekkokaloja suomeen eräältä sikäläiseltä kasvattajalta, saaden seuraavanlaisen ohjeen kiekkoruton hoitoon jonka toimivuudesta en varmaksi tiedä koska en ole sitä testannut. Mutta tämä ko kasvattaja on touhunnut akvaariokalojen parissa 12 vuotiaasta asti ollen nyt iältään 57 vuotias, joista viimeiset parikymmentä vuotta kiekkokalojen parissa. Ja sanoi ohjeen varmasti toimivaksi. Mutta jos joku tätä kokeilee niin vastuuta mahdollisista kalakuolemista tai seurauksista en ota.

http://personal.inet.fi/private/timo.he ... orutto.htm

[jarvij]

Kiekkorutosta on puhuttu jo kymmen vuotta ja tietoakin on taudin ennalta ehkäisystä & hoidosta enemmän ja enemmän saatavissa netin ansiosta.

Tässä yksi lontoonkielinen linkki joka on aika kattava.

http://home.nc.rr.com/hammerklavier/

Asia selvä.
Karanteenisivuillani oleva "passiivinen rokotus"-ohje ei sitten koske kiekkoja!
"Most other fish species can live in the same tank without exhibiting any disease symptom at all"

Tämä korjauksen teen tänään karanteenisivulleni!

"Jalostettuina" kaloina niillä on "jalostetut" taudit.

Lainaanpa tähän palan saksalaiselta sivultani:
http://www.akvaariotieto.info/deutsch/e ... rankheiten

"Natürlich werden durch Zucht und Veredelung nicht nur die Fische sondern auch die Krankheiten "veredelt", oder es entstehen neue "Krankheitsmutanten", welche sehr viel widerstandsfähiger sind als die ursprünglichen Erreger. Gegen solche "veredelten" Erreger haben die Fische dann nur geringe Abwehrmöglichkeiten."
Eli:
Luonnollisesti viljelyssä ja jalostuksessa ei "jalosteta" ainoastaan kaloja, vaan myös niiden tauteja, tai syntyy kokonaan uusia "tautimutantteja", jotka ovat paljon vastustuskykyisempiä kuin kuin tautien alkuperäiset aiheuttajat. Tällaisia "jalostettuja" taudinaiheuttajia vastaan kaloilla on vähemmän puolustusmahdollisuuksia.

Että semmoista!

[TiHe]

Asia selvä.
Karanteenisivuillani oleva "passiivinen rokotus"-ohje ei sitten koske kiekkoja!
"Most other fish species can live in the same tank without exhibiting any disease symptom at all"

Tämä korjauksen teen tänään karanteenisivulleni!

"Jalostettuina" kaloina niillä on "jalostetut" taudit.

En sitä ole sanonnut että sinun olisi jotakin korjauksia kiekkojen osalta tehtävä sivuillesi.

Kiekkorutosta tiedetään vielä tänäkin päivänä yllättävän vähän, vaikka sitä on tutkittu yliopisto tasolla saakka ei tautiin kunnollista lääkettä ole olemassa mikä tehoaisi varmasti.

Tuo Thaimaalainen ohje on vain ohje toisten taudinhoito ohjeiden joukossa, eikä ole missään todistettu että kalat olisivat taudista parannuttuaan itse 1-2 kk kuluttua terveitä, eivätkä kantaisi tautia enää itse. Siitä on vain tuon bangokkilaisen viljelijän sana.

Akvaariokalojen osalta mututieto onkin pahinta ja kiekkoruton osalta kuka määrittää milloin esim kiekkokalalla on ns kiekkorutto. Esimerkkinä itselläni oli aikoinaan aivan samantyylistä tautia (noin 6-7 vuotta sitten) kuin tämänsivun kuvan kala on http://home.nc.rr.com/hammerklavier/

Uhrasin silloin kutuparin kiekkokaloja EELA:n tutkimuksiin, kalosta löytyi kyllä bakteeriviljelyssä bakteeritauti joka parani tavallisella bakteeritautilääkityksellä. Itse olisin ollut silloin valmis veikkauksessa pistämään roponi ns kiekkoruton puolesta.

Akvaariokalojen taudeissa/lääkityksissä tavallinen Antti tai Anni akvaristi joutuu monesti nojautumaan mututietoon, kauppiaan tai toisen akvaristin ammattitaitoon, jotka kaikki ovat joko kauppiaan tai toisen akvaristin mututietoa ja kokemusta. Vaikka harrastajalla olisikin mikroskooppi ja saisi kalasta näytteen otettua prepaaraattilasille miksoskooppiin pitää taudinaiheuttaja vielä tunnistaa, eikä tämäkään riitä esim bakteeriviljelmät jää kotioloissa tekemättä.

Eikä kaikissa tautitapauksissa EELA:stakaan ole saannut vastausta mikä kaloja vaivaa.

[jarvij]

Hei!
En siis tee muutoksia tämän keskustelun perusteella.
Muilta osin en kommentoi lausumiasi.
Voisin jopa epäillä ettei kalatauteja käsittelevää kirjallisuutta ole harrastelijoilla mitenkään suhteessa kalojen sairastumisiin, joten jopa erittäin helposti tunnistettavat taudit jäävät mysteereiksi.

Lääkitys sitten todellakin kauppojen ohjeiden ja mututuntuman perusteella

Mutta jätän aiheen enemmän pohtimisen tähän.

[jouniv]

Keskustelua ei kannattaisi jättää tähän jos tietäisimme asiasta hieman enemmän. Mutta kuten Timppa totesi, ja jjärven saksankielinen artikkelikin monien muiden tapaan, ns. kiekkorutto-syndrooma aiheuttaja on jäänyt epäselväksi. Harrastajan mikroskooppi ja valveutuneisuus ml. nippu kirjoja ei auta tässä asiassa pennin vertaa.

Jouni