Ca-reaktorin toimintaperiaate?

[kalastaja]

Pari kiperää kysymystä!

Ca-reaktorin toimintaperiaate?

Mitä tapahtuu mistä menee minnekkin ja mitä?

Mihin tarvitaan co2:sta?

Miten annostellaan altaaseen?

Onko co2 pullo välttämätön?

Toimiiko kilju menetelmällä?

Mihin tarvitaan kiertovesi pumppua?

[Mikael]

Lukemalla selviää.
Olet tilannut ja saanut riutta-akvaarion perustamisoppaan ja siinä sivulla 53 on tietoa kalkkireaktorista ja sivuilla 39-40 juttua pumpuista.

[Silakka]

Ei varmaankaan olisi liikaa vaadittu, että uudet harrastajat, tai purkkista haaveilevat vaivautuisivat lukemaan edes ton FAQ:n ... ?

http://elpuri.aqua-web.org/faq/#kalkkireaktori

[kalastaja]

No tarkoituksenani on tehdä itse reaktori...
Suunnitelmasta on kuva mutta en saa sitä näkyville kun XP ei keskustele mtv3.n kotisivueditorin kanssa niin että saisin kuvan tänne!

-------------------

Tälläistä olen suunnitellut, mutta pitäisikö Co2.sen määrää rajoittaa jollain tavalla?

[ebogga]

Ei varmaankaan olisi liikaa vaadittu, että uudet harrastajat, tai purkkista haaveilevat vaivautuisivat lukemaan edes ton FAQ:n ... ?

http://elpuri.aqua-web.org/faq/#kalkkireaktori

Tämän ei ole nyt tarkoitus olla mikään henkilökohtainen hyökkäys ketään kohtaan, vaan ihan noin yleisellä tasolla. Omasta mielestäni tämä merivesitouhu on täällä Suomessa vielä niin pienen piirin puuhaa että eiköhän olisi järkevää yrittää sietää ilman piikittelyä niiden muutaman aloittelijan ja haaveilijan kysymyksiä joita tänne foorumille silloin tällöin eksyy. Fakta on kuitenkin varmasti se että kun enemmän harrastajia mukaan tulee niin kaikki hyötyvät kun elävän valikoima kaupoissa paranee ja lähetyksiä voidaan ottaa sisään useammin.

[Silakka]

No Elpuri nyt on kuitenkin nähnyt pykälän verran vaivaa tuon FAQ:n eteen, ja tarkoituksena oli nimenomaan karsia pois ne kysymykset, mitä tänne heitettään ainakin kerran kuukaudessa. Tämä vetää nyt koko homman vessanpöntöstä.

Tyhmiä kysymyksiä ei ole... paitsi ne, joihin on vastattu FAQ:ssa.

Tietty tota ekana kelluvaa otsikkoa voisi tarkentaa, lisäämällä siihen vaikka "LUE TÄMÄ ENSIN".

[elpuri]

No Elpuri nyt on kuitenkin nähnyt pykälän verran vaivaa tuon FAQ:n eteen, ja tarkoituksena oli nimenomaan karsia pois ne kysymykset, mitä tänne heitettään ainakin kerran kuukaudessa. Tämä vetää nyt koko homman vessanpöntöstä.

Tyhmiä kysymyksiä ei ole... paitsi ne, joihin on vastattu FAQ:ssa.

Tietty tota ekana kelluvaa otsikkoa voisi tarkentaa, lisäämällä siihen vaikka "LUE TÄMÄ ENSIN".

Noh nuo kysymykset ilmeisesti viittaavat nimen omaan Ca-reaktorin toimintaan mihin ei kovin syvällisesti ole siinä FAQ:ssa paneuduttu.
Siinä Mikaelin oppaassa varmaankin on selitetty ihan oikeasti miten se toimii.

(Mikael: aiotko laittaa jossain vaiheessa sen oppaan PDF:nä nettiin? Olis tosi jees.)

Increase the peace

[kalastaja]

Eipä se kuva sit näkynytkääääään

ELI

CO2 tulee kiljun käymisestä hohkakiven läpi korvaus vesi astiaan,
josta vesi valuu reaktorin pohjaan ja nousee kalsimhydroksidin läpi reaktorin yläosaan, josta letkulla vedenpinnan tasaajan kautta ala-altaaseen.
Pumppuja ei tarvita koska korvausvesi astia on paljon ylempänä kuin ala-altaan läheisyydessä sijaitseva tekniikka.

Jos joku ymmärsi niin hyvä.

Siis alkuperäinen kysymykseni vesipumpusta:
Miksi vettä kierrätetään pumpulla reaktorin sisällä??? Eikö se vesi sameudu kun sitä jatkuvasti pumpataan?

CO2 Jos lisään hiilaria kiven kautta korvausvesi astiaan tuleeko sitä liian paljon??? pitääkö sitä CO2.n määrää rajoittaa?

CO2 Onko sen tarkoitus vain laskea veden Ph.ta vai sulattako toi CO2 sitä kalsumhydroksidia?

Koko systeemin kiertovesi pumppu on selvä enkä tarkoittanut sitä!

Josko nyt olisi viilattu pilkut kuntoon?

[Silakka]

kalastaja, sori, mutta nyt oot pihalla kuin lumiukko.

Lue se FAQ, niin jatketaan.

[Hynde]

Nyt tais mennä kalkkivesireaktori ja kalkkireaktori sekaisin.....
kalkkivesireaktoriin ei missään tapauksessa hiilidioksidia, vaan ihan vaan vettä......

[elpuri]

CO2 tulee kiljun käymisestä hohkakiven läpi korvaus vesi astiaan,
josta vesi valuu reaktorin pohjaan ja nousee kalsimhydroksidin läpi reaktorin yläosaan, josta letkulla vedenpinnan tasaajan kautta ala-altaaseen.
Pumppuja ei tarvita koska korvausvesi astia on paljon ylempänä kuin ala-altaan läheisyydessä sijaitseva tekniikka.

Niin kuin tuossa jo todettiinkin niin CO2 ei kannata yhdistää kalkkiveden kanssa. Tuosta pinnantasauksesta sen verran että laita sen pinann tasaajan pumppu pumppaamaan sitä korvausvettä sinne kalkkivesisekoittajaan(?) ja anna sieltä ylimääräisen valua painovoimalla altaaseen.

[mikkokoo]

Josko nyt olisi viilattu pilkut kuntoon?

Joo ei tossa suunnitelmassa ole enää hiomista, eikun hommiin.

[Tatu Vaajalahti]

Omasta mielestäni tämä merivesitouhu on täällä Suomessa vielä niin pienen piirin puuhaa että eiköhän olisi järkevää yrittää sietää ilman piikittelyä niiden muutaman aloittelijan ja haaveilijan kysymyksiä joita tänne foorumille silloin tällöin eksyy.

Täsmälleen samaa mieltä.

Tässähän on kyse siitä, että kaksi nimeltään hyvin samanlaista laitetta on mennyt sekaisin: kalkkivesi- ja kalkkireaktori.

Kalkkivesireaktoriin ei saa johtaa CO2:ta, siihen lisätään puhdasta makeaa vettä. Tähän sitten reaktorissa oleva kalsiumhydroksidi sekoittuu ja tuloksena on ns. kalkkivettä. Yleisimmin kaikki haihtuva vesi korvataan em. mainitulla tavalla tuotetulla kalkkivedellä.

Kalkkireaktori (tyhmä nimi) puolestaan kierrättää merivettä sisällään johon lisätään CO2:ta. Näin reaktorin sisällä olevan veden pH laskee niin alas, että reaktorin sisällä oleva CaCO3 liukenee sekä kalsiumiksi että alkaliniteetiksi.

-----------------

Täältä löytyy rakenteluohjeita: http://ozreef.org/content/section/2/29/

-----------------

selvennetään vielä:

CaCO3 = kalsiumkarbonaatti, esim. korallimurska
Ca(OH)2 = kalsiumhydroksidi, valkoinen hyvin korkean pH:n omaava jauhe, saatavilla esim. akvaarioliikkeistä

[Mikael]

Mikael: aiotko laittaa jossain vaiheessa sen oppaan PDF:nä nettiin? Olis tosi jees.

Joskus kun kotisivut saan tehtyä niin sinne sitten olisi tarkoitus laittaa. Mielessä on käynyt myös pdf-versio mutta koko on yli 10Mbytea joten sen avaaminen kohteessa on hitailla liittymillä liian pitkä ja en oikein tykkää siitä, että se imuroitaisiin omalle kovalevylle.
Katsotaan. Mutta paperiversiota on saatavilla kunhan taasen saadaan lisää tulostettua.

[Cano]

Lisätään vielä pieni tarkennus tuosta loistavassa uudessa perustamisoppaassa ja tässä aiheena olleiden reaktoreiden sekaantumisessa: Sivulla 138 on Ealexin tekemiä omia "reaktoreita". Tekstissä vain tullut pieni lapsus ja keskellä on kalkkiVESIreaktori ja oikealla kalkkireaktori. Muutamia kirjoitusvirheitä lukuunottamatta loistava kirjanen. Kiitos.

-Cano-

[HillyBilly]

No tarkoituksenani on tehdä itse reaktori...

Kalkkireaktori ei ole kauhean vaikea tehdä itse, PVC putkea ja PVC liimaa, jonkun verran kärsivällisyyttä ja tarkaa mitoitusta.

Tässä jokunen kuva minun ja KimmoS:n projektista:
http://koti.mbnet.fi/hillybil/Kuvat/Nan ... /index.htm

Viimeisessä kuvassa näkyy mitä reaktorin sisällä on, korallimurskaa.
Kalkkireaktori ei ole se ensimmäisenä ostoslistalla oleva tuote, sitä tarvitaan kun altaassa alkaa olemaan kasvavia koralleja sen verran että pelkkä kalkkiveden lisäys ei enää riitä.

Kalkkivesireaktorin tekeminenkin on yhtä helppoa mutta sitäkään ei tarvitse välttämättä, minulla kalkkivesi on korvausvesiastiassa eikä erillistä reaktoria ole eikä ole tulossakaan. Jos ei hirveä rakenteluvimma pääse ylättämään

[Mikael]

Lisätään vielä pieni tarkennus tuosta loistavassa uudessa perustamisoppaassa ja tässä aiheena olleiden reaktoreiden sekaantumisessa: Sivulla 138 on Ealexin tekemiä omia "reaktoreita". Tekstissä vain tullut pieni lapsus ja keskellä on kalkkiVESIreaktori ja oikealla kalkkireaktori. Muutamia kirjoitusvirheitä lukuunottamatta loistava kirjanen. Kiitos.

Moka tuli itseltänikin huomattua mutta vasta tulostamisen jälkeen. Kuvien paikkaa piti jonkun syyn vuoksi vaihtaa ja teksti jäi siinä yhteydessä korjaamatta. Nuo kirjoitusvirheetkin voisi poistaa jos muistat missä ne ovat - pistä postia tulemaan. Teksti on luettu kahden silmäparin voimalla ja Anne teki tosi hienon työn oikolukemisessa mutta silti kömmähdyksiä tapahtuu.

Kiitos palautteesta.

[kalastaja]

Joo pakko se on myöntää että oli kalkkit sekaisin... No pitää ruveta ajattelemaan uudestaan...
Selvisi myös se tärkein eli reaktorissa kierrätetään akvaario vettä!

Ja opus on hyvä tosin sen ymmärtämiseen tarvitaan pari lukukertaa, kun ei ole asin kanss ennen puuhastellut, vai olenko vain hidas?

[jumase]

Ehkäpä tähän ketjuun voisin lisätä oman kysymykseni. Yleensä kalkkireaktoreissa kierrätetään suolavettä, mutta onko mitään estettä johtaa reaktoriin makeaa vettä. Ajattelin kytkeä annostelupumpun korvausvesisäiliöön ja pumpata sieltä korvausveden haihtuneen tilalle reaktorin kautta.

Olen seurannut tuota korvausveden tarvetta ja näyttäisi siltä, että korvausvettä tulee hyvin tasaiseen tahtiin. Noin 15 minuuttia kerrallaan puolen tunnin välein. Hiilidioksidin ajattelin laittaa magneettiventtiilin taaksen. Näin ollen reaktorin olisi päällä jatkuvasti, mutta kiertoon tulisi lisää vettä ja hiilidioksidia vain sen mukaan kun altaasta haihtuu vettä.

Etuina näkisin sen, että korvausveden pH on alhaisempi eli hiilidioksidia voisi annostella hieman maltillisemmin. Samalla saisin yhden laitteen kierrosta sähköä kuluttamasta. Nyt on yksi annostelupumppu pumppaamassa korvausvettä säiliöstä ja toinen pumppaamassa vettä kalkkireaktoriin. En keksi mitään muuta syytä miksei näin voisi menetellä, kuin makean veden kyvyn liuottaa korallimurskaa. Mutta ei kai sillä vedellä muuten ole merkitystä, kunhan vain pH on tarpeeksi alhainen.

Helsingissä vesi on lähes neutraalia jopa hieman emäksistä, mutta jollakin toisella paikkakunnalla tällainen järjestely voisi jopa mahdollistaa hiilarin pudottamisen systeemistä kokonaan. Jos korvausvesi on jo hieman hapanta, niin eikös reaktori toimisi omillaan. Uutta hieman hapanta makeaa vettä sisään reaktoriin ja sieltä sitten altaaseen korvausvetenä.

[HillyBilly]

Tuota, kalkkivettähän käytetään juuri sen takia ettei altaan ph laskisi liian alas kun käyttää kalkkireaktoria.

Eli esittämälläsi systeemillä tuskin saat lisättyä riittävää määrää kalkkia paitsi jos siellä sun altaassa ei kasva kalkkia kuluttavia koralleja. Kalkkivesikään korvaamassa kaikki haihtuva vesi ei yleensä riitä hieman pidempään käynnissä olleissa altaissa. Itselläni kun oli pelkästään kalkkivesi haihtuneen tilalla niin en saanut ph:ta nousemään liian ylös, niin ylös että mikään elukoista olisi herneitä vetänyt.

En näe mitään syytä keksiä uusia systeemejä kun vanhat keksinnöt toimii hyvin, kalkkivesi ja co2 reaktori täydentävät kivasti toisiaan ph:n suhteen.

[jumase]

No tässä vaiheessa ei kalkin kulutus ole kummoista, joten pelkkä reaktori riittää oikein mainiosti. Kh on pyörinyt 10-11 välillä ja pH pysyy tasan tarkkaan 8,2:ssa. Kalsium-lukemat ovat pyörineet 450 kieppeillä. Eli sen puolesta pelkkä kalkkireaktori on oikein toimiva laite. Itse asiassa reaktori on ollut nykyisellään päällä vain joka toinen päivä. Eli siinä kyllä riittää potentiaalia. Kysymyshän olikin lähinnä siitä, toimiiko reaktori jotenkin eri tavalla, jos sinne syöttää makeaa vettä.

Eihän tässä varsinaisesti mitään uusia ratkaisuja olla etsimässä. Lähinnä vain poistamassa kierrosta turhia aparaatteja. Reaktorissa on tällä hetkellä pH-anturi, joka sulkee hiilidioksidin kun pH laskee 6,5 käytännössä pH on kuitenkin pysynyt noin 6,7-6,8 nykyisellä hiilidioksidin syöttönopeudella. Tuo lukema ei altaan lukemiin vaikuta, sillä syöttömäärät ovat sen verran vähäisiä. Ja itse asiassa laskevat entisestään, jos kytken korvausveden laitteeseen. Korvausvettä ei nimittäin mene aivan yhtä paljon kuin, reaktorin kautta kiertää merivettä tällä hetkellä.

En siis näe mitään syytä läträtä kalkkiveden kanssa, kun kaikki arvot pysyvät kunnossa ilmankin. Lisäksi kalkkireaktorissa on magnesiumrakeita ja niiden lisäyksen jälkeen sain magnesium-arvot nostettua 1050:stä 1250:een eli sekin puoli on mukavalla mallilla. Pidän kyllä pH:ta silmällä eli jos reaktori tuppaa laskemaan järjestelmän pH:ta, niin täytyy sitten miettiä järjestelyä uudelleen. Tällä hetkellä on huomattavasti helpompaa antaa RO-laitteen puskea korvausvesi säiliötäyteen kerran viikossa ja sen jälkeen kaikki toimii omillaan. Ei tarvitse sekoitella kalsiumhydroksidia.

Itse asiassa korvausvesi on liitetty reaktoriin toissa päivänä, joten katsotaan nyt miten homma toimii. Tähän mennessä muuta muutosta ei ole näkynyt, kuin reaktorin pH:n lasku 6,6:een. Tosin eilen vähensin hieman hiilidioksidin syöttöä, joten luulisin että homma tasaantuu takaisin sinne 6,7 - 6,8:aan.

[jumase]

Kyllä toimii myös makealla vedellä. Puoli vuotta on pelannut mainiosti