Kalatubin ihmiseen tarttumisen ehkäisystä

[ParratonMonni]

Uusimmassa Aponogetonissahan tätä aihetta käsitellään.
Jäin miettimään kahta asiaa tuossa suojautumisessa.

"Älä koskaan ime lappoletkusta"
->Miten olisi paras saada lappo imemään, jos ei siitä ime?

"Käytä aina suojahanskoja"
-> onko olemassa kyynärpään yli ulottuvia, suhteellisen ohuita suojahanskoja? Tiedän kyllä esim. teollisuudessa käytetyt "happohanskat", mutta ne ovat niin pakut ja kömpelöt, ettei niillä akvaariossa tee yhtän mitään. Lyhyemmista hansikkaista ei juuri apua ole, jos sinne altaaseen pitää käsi työntää, niin yleensä paljon pitemmälle kuin rannetta myöten.

Lopuksi kiitos tästä artikkelista, siinä oli monta mieltäni askarruttanutta asiaa. Ja tosiaan, koirat , kissat, linnut sun muut kotieläimet ovat varmaan monien bakteerien suhteen huomattavasti pahempi riski. Jopa huonekasvit .

[VesiEläin]

Tubista löytyy haulla kädenvääntöä vaikka kuinka paljon, luultavasti käsitellään noita kahtakin asiaa..
Tubiasiaan en kommentoi mutta, lapon saa käyntiin ilman imemistä, siten että ulostulo hanaan, letku täyttetään ensin kokonaan vedellä, lappopää altaaseen pinnan alle, sitten irti hanapäästä ja putken pää pönttöön tai lattiakaivoon. Vesi aiheuttaa lappoilmiön ei tarvi imeä. Eli putki täyteen, täytenä altaaseen, ulostulo alas.
Ja noita pitkävartisia hanskojakin on olemassa, esim. Eläinlääkäreillä.

[-Alix-]

Merivesipuolella, jossa ei kuulu liotella kättään vedessä kovinkaan paljon, käyttävät jotkut siittäjän hanskoja (saa apteekista, vaan ei ihan kaikista). ne ovat kuulemma sen verran hauraita, etenkin terävää elävää kiveä siirrettäessä, että monet laittavat vielä sen päälle tiukan latekshanskan (=tullivirkailijahanskan ).

[lehtis]

Itse en kalatubia pelkää joten kuulostaa tuohon tubiin suojautuminen huuhaalta. Esim. flunssa on tarttuvampi tauti. kannattaisiko siihenkin varautua käsinein ja hengitys suojin.

[VilleJ]

"Älä koskaan ime lappoletkusta"
->Miten olisi paras saada lappo imemään, jos ei siitä ime?

Letkua 10 m:ä, ei taatusti tule suuhun saakka ellen jää imuttelemaan letkua ilokseni. Kastele paikat ja kyyki altaan vieressä -letku on syytä täyttää ja saattaa lappoilmiö aikaa ilman suunkäyttöä. Tulee helposti muutoin imaistua kuravedet suuhun.

"Käytä aina suojahanskoja"

Jos iho ei ole rikki, niin suojahanskojen käytön tarpeellisuus on vähän niin ja näin. Altaassa pöyrimisen jälkeen hyvä käsien pesu tarpeen. Itse käyn yleensä aina suihkussa altaassa tonkimisen päätteeksi, koska tyypillisesti on t-paitakin märkä touhujen jälkeen.

Jos iho on rikki, on syytä laittaa hanskat käteen tai odottaa sen aikaa, että iho on parantunut (viikko?). Pitkiä hanskoja saa apteekista - yhtä kuin ns. lääkärinkäsineitä. Tosin haittapuolena jälkimmäisissä on niiden lyhkäset "suut", mutta joskus kun olen käyttänyt, niin olen laittanut kumilangat ranteiden ympäri, niin on sormet kestänyt kastumatta.

Ja tosiaan, koirat , kissat, linnut sun muut kotieläimet ovat varmaan monien bakteerien suhteen huomattavasti pahempi riski. Jopa huonekasvit .

Koirakin voi koitua omistajansa kuolemaksi

Itse en kalatubia pelkää joten kuulostaa tuohon tubiin suojautuminen huuhaalta. Esim. flunssa on tarttuvampi tauti. kannattaisiko siihenkin varautua käsinein ja hengitys suojin.

Niin, eihän siinä ole kuin ikävät jäljet ihossa ja antibioottikuuri. Mieluiten suojautuu kuin popsii antibiootteja.

[Zessu]

Eläinlääkäreiden käyttämät "keinosiementäjän" hanskat (kertakäyttöiset) tulevat varrestaan olkapäähän asti ja ainakin ennen niitä sai ostettua apteekista.

[Allu87]

Ehkä kaikista helpoin tapa käynnistää lappo on seuraava: laita lapon toinen pää tyhjennysastiaan ja toinen akvaarion suodattimen ulostuloputkeen kiinni. Lappoilmiö käynnistyy tällöin "automaattisesti".

[ParratonMonni]

"Käytä aina suojahanskoja"

Jos iho ei ole rikki, niin suojahanskojen käytön tarpeellisuus on vähän niin ja näin. Altaassa pöyrimisen jälkeen hyvä käsien pesu tarpeen. Itse käyn yleensä aina suihkussa altaassa tonkimisen päätteeksi, koska tyypillisesti on t-paitakin märkä touhujen jälkeen.

Totta, terve iho on hyvä suoja bakteereja vastaan. Mutta pitääkin kysäistä apteekista noita seminolookin hanskoja, hyvät semmoiset on olla kuitenkin olemassa.

[Nani]

Nämä pitkät keinosiementäjän hanskat ovat osoittautuneet niin hauraiksi, että vaikka et koskekaan mihinkään terävään, nämä päästävät (saumoista ehkä) vettä läpi todella raivostuttavan nopeasti. Itse atooppi-ihoisena olen melko pettynyt tähän tuotteeseen, koska hanskojen käytön jälkeen käsi on ollut kuitenkin märkä - vaikka olisi ollut kaksi hanskaa päällekäin. Hanskojen (sormet ja kämmen) muotoilu on tehty kyllä jollekin super jättiläiselle. Saisivat kehittää jotain kestävämpää ja hieman sirompaa...
Ja vaikea näitä oli saada. Useimmissa apteekeissa näistä ei oltu kuultukaan ja yliopiston apteekista niitä sitten sai tilattua pienen selvittelyn jälkeen.

-Nani-

[Adrianna]

Nämä pitkät keinosiementäjän hanskat ovat osoittautuneet niin hauraiksi, että vaikka et koskekaan mihinkään terävään, nämä päästävät (saumoista ehkä) vettä läpi todella raivostuttavan nopeasti. Itse atooppi-ihoisena olen melko pettynyt tähän tuotteeseen, koska hanskojen käytön jälkeen käsi on ollut kuitenkin märkä - vaikka olisi ollut kaksi hanskaa päällekäin.

Noita ominaisuuksia kun ajattelee, ja sitten niiden hanskojen alkuperäistä käyttötarkoitusta... Yff!

[rain-]

Ja kuten tuolla jutussa oli ohimennen mainittu, löytyy niitä hanskoja myös Suomen Akvaariotekniikan nettikaupasta: http://www.akvaariotekniikka.fi/products.php?p=c81825

[ParratonMonni]

Ja tuollakin on vain kokoa jättikäiläisen poika, eli 10... Eikö tosiaankaan ole olemassa pieneen (=normaaliin naisenkäteen) edes jotenkuten istuvaa hanskaa...

Nuo happohanskat, joita ole töissäni käyttänyt, eivät todellakaan päästä varmasti vettä läpi, mutta ovat muuten armottoman kömpelöt.

[Teemu Salonen]

Taidan olla yksi niistä harvoista suomalaisista joka (luultavasti) on saanut kalatubin oireilemaan. Varmaa todistetta siitä ei bakteeriviljelyissä saatu, mutta diagnoosiksi papereihin merkittiin swimingpool syndrooma. Lääkäri puhui erittäin todennäköisestä mycobakteerista.
Oireet hävisi erittäin vahvalla ja erittäin pitkällä antibioottikuurilla, eivätkä ole sen jälkeen uusineet.

[Teho]

"Älä koskaan ime lappoletkusta"
->Miten olisi paras saada lappo imemään, jos ei siitä ime?

Jos puhutaan tavallisesta laposta, täytät sen imuputkilon vedellä ja nostat sitä jotta vesi virtaa lapon läpi. Ennenkuin lappo on tyhjä, sormi letkun päähän, imuputki veteen ja ilmat pois jonka jälkeen vesi alkaa virrata kun otat sormen pois tukkimasta letkua.

[skare]

Ja kuten tuolla jutussa oli ohimennen mainittu, löytyy niitä hanskoja myös Suomen Akvaariotekniikan nettikaupasta: http://www.akvaariotekniikka.fi/products.php?p=c81825

Nämä Akvaariotekniikassa myynnissä olevat hanskat tosin eivät ole kertakäyttöisiä, niinkuin jutussa mainittiin, vaan ne ovat sen verran kestävää materiaalia että ne voi hyvin pestä käytön jälkeen, laittaa kuivumaan ja käyttää taas uudelleen. Hanskat ylettyvät minulla kainaloon saakka ja niiden suussa on kuminauha, joten ne pysyvät hyvin paikallaan.

Meillä kotona hanskat ovat saavuttaneet suuren suosion, varsinkin mieheni pitää niistä sillä hänellä on atooppinen iho ja hän saa akvaariovedestä toisinaan ihottumaa. Ja kyllä itsekin arvostan sitä ettei käsivarsi ole kainaloon saakka märkä on on puuhaillut akvaariossa (tosin hanskat ovat minulle sen verran suuret, että mitään kovin pikkutarkkaa niiden kanssa ei pysty tekemään... yritämme hankkia myyntiin myös pienempiä hanskoja, jos näille näyttää olevan kysyntää).

[Yanna]

diagnoosiksi papereihin merkittiin swimingpool syndrooma

Kalatubi tunnetaan myös tuolla nimellä eli samasta taudista on ollut kyse.
Mietinkin kuinka ajan tasalla tuo jenkkien tutkimus oikein on?

Amerikkalaisen tutkimuksen mukaan tartuntojen
määrä on ~0.27 kappaletta 100 000 riskiryhmään
kuuluvaa kohden.

En ole tilastotieteilijä mutta jos foorumilla on 6248 riskiryhmään kuuluvaa käyttäjää ja nyt tiedetään jo kahden saanneen tartunnan... Kuinkahan paljon niitä oikeasti onkaan? Täsmääkö tuo tilasto ollenkaan?

Hanskoja en ole käyttänyt itsekkään, mutta nyt tulee tarkkailtua käsiään aika paljon tarkemmin. Se että iho on rikki ei tarkoita että olisi verta vuotava haava vaan nirhaumakin riittää.

Nämä Akvaariotekniikassa myynnissä olevat hanskat tosin eivät ole kertakäyttöisiä, niinkuin jutussa mainittiin

Firmanne osakas luki artikkelin ennen julkaisua Risut vaan sinne suuntaan

[jarvij]

" En ole tilastotieteilijä mutta jos foorumilla on 6248 riskiryhmään kuuluvaa käyttäjää ja nyt tiedetään jo kahden saanneen tartunnan... Kuinkahan paljon niitä oikeasti onkaan? Täsmääkö tuo tilasto ollenkaan? "

Pitää myös muistaa, jotta tuon bakteerin voi siis saada myös uima-altaasta. Sen verran ikävä ilmiö on, jotta lääkäriin joutuu. Kokonaan eri asia sitten on, päätyykö tapaus julkisuuteen.
Maailmanlaajuisestikin kalatuberkuloositartunnat ihmisiin ovat hyvin harvinaisia, muutoinhan niistä kirjoitettaisiin enemmän.

[Kati]

Itse en kalatubia pelkää joten kuulostaa tuohon tubiin suojautuminen huuhaalta. Esim. flunssa on tarttuvampi tauti. kannattaisiko siihenkin varautua käsinein ja hengitys suojin.

Taudeilla on myös muita ominaisuuksia kuin tarttuvuus. Pikkuflunssa harvemmin jättää hoitamattomanakaan elinikäisiä jälkiä, kuten kalatubi. Kalatubi ei ymmärtääkseni myöskään, toisin kuin flunssa, parane, jos sitä ei hoideta asianmukaisesti, vaan ilmeisesti etenee pikkuhiljaa todelliseksi riesaksi, ja taitaapa uhata koko käden toimintakykyä. Eikä ne kuukausien antibioottikuuritkaan yleensä sivuvaikutuksettomia ole... kyllä mä sinuna miettisin tota asiaa vielä toisenkin kerran.

Muuten, varsinaista influenssaa, joka voi olla tietylle ryhmälle ihmisiä vaarallinenkin, vastaan suojaudutaan kyllä - rokotuksin.

[Teemu Salonen]

Tätä en kyllä vannomaan mene, on niitten oireitten hoidosta jo sen verran aikaa, mutta muistelisin, että ko sairaus tarttuu ihmiseen jo viimeistään siinä vaiheessa kun se menee luonnonveteen ensi kertaa uimaan. Pitäneekö paikkansa?
Mycobakteerejahan tunnetaan muitakin kun makean veden m. piscium ja suolaisen m. marinum.

[Ville K.]

Firmanne osakas luki artikkelin ennen julkaisua Risut vaan sinne suuntaan

Auts.

[skare]

Ja tuollakin on vain kokoa jättikäiläisen poika, eli 10... Eikö tosiaankaan ole olemassa pieneen (=normaaliin naisenkäteen) edes jotenkuten istuvaa hanskaa...

Hyviä uutisia: www.akvaariotekniikka.fi :hin on tulossa myyntiin M-kokoisia hanskoja, jotka varmasti ovat naisille paremmin sopivat kuin nuo XL-koon hansikkaat. Pienemmät hanskat saapunevat kauppaan viikon kuluessa. Meillä tulee olemaan myyntipöytä myös TAS:n huutokaupassa, joten niitä saa myös sieltä, ja vieläpä ilman postikuluja!

Firmanne osakas luki artikkelin ennen julkaisua Risut vaan sinne suuntaan

Auts.

Joo-o... Ville on saanut jo piiskaa tämän takia

[Yanna]

Mycobakteerejahan tunnetaan muitakin kun makean veden m. piscium ja suolaisen m. marinum.

Mycobacterium marinum kuuluu A-tyyppisiin mykobakteereihin, jotka ovat tavallisia luonnon vesissä ja maaperässä. Bakteeria esiintyy makeassa-, murto- sekä suolavedessä. Ne viihtyvät myös uima-altaissa ja akvaarioissa.

" En ole tilastotieteilijä mutta jos foorumilla on 6248 riskiryhmään kuuluvaa käyttäjää ja nyt tiedetään jo kahden saanneen tartunnan... Kuinkahan paljon niitä oikeasti onkaan? Täsmääkö tuo tilasto ollenkaan? "

Pitää myös muistaa, jotta tuon bakteerin voi siis saada myös uima-altaasta. Sen verran ikävä ilmiö on, jotta lääkäriin joutuu. Kokonaan eri asia sitten on, päätyykö tapaus julkisuuteen.

Riskiryhmään kuuluvat ihmiset, jotka harrastavat akvaarioita, viljelevät kaloja, kalastajat, ruokakalojen jatkojalostajat sekä kaikki uimarit ja vedessä työskentelevät. Amerikkalaisen tutkimuksen mukaan tartuntojen määrä on ~0.27 kappaletta 100 000 riskiryhmään kuuluvaa kohden.

Tuohon jenkkien riskiryhmään oli siis laskettu kaikki riskiryhmään kuuluvat, myös ei akvaristit. Tautiahan kutsutaan myös nimellä uima-allas- ja akvaariosyndrooma. Diagnoosina voi myöskin olla uima-allas- tai akvaariogranuloma. Samasta taudista kumminkin puhutaan.

[VilleJ]

Jenkeillä tuo uima-altaasta saatu tuberkuloosi taitaa olla yleisin. Löytyy vaikka miten paljon englanniksi netistäkin.

[Jyrkiboy]

Minä, joken tuosta mikrobiologiasta paljoa ymmärrä (<- liian raskaat työkalut ) mietiskelin tuossa pienessä päässäni, että eikö nyt kun se aktiiviliete on sitä erinomaista kasvupohjaa niille tubibakuille, voidakkin altaassa "riehuva" tubi todeta värjäämällä ja mikroskopoimalla preparaatti siitä lietteestä?

Näin voitaisiin allas todeta tubivapaaksi tai sitä sisältäväksi, ilman että uhrataan kaloja tutkittavaksi.

Tai toisaalta, voiko olla edes teoriassa niin, että taudinaiheuttajia löytyy lietteestä, muttei kaloista

[aco]

Lappoamiseen vielä: Minulla on sellainen letkuun liitettävä pallo, jota painellaan ja sen painalluksesta tullut alipaine imee veden liikenteeseen. Laitan paremman/takuuvarman imun saamiseksi vettä ensiksi pari kauhallista ämpäriin ja pallon ulostuloputken vedenpinnan alle ämpäriin (ja tietenkin lappoputken akvaarioon). Joku hassu pallopuristus ja vesi lorisee jo hyvää vauhtia akvaariosta. Todella hyvin toimiva systeemi. Siihen loppui letkuimut! Löytyi joku vuosi sitten Itiksen Faunatterasta, mutta en tiedä onko enää.