Kysely kalatautikontrollista ja karanteenista liikkeissä

[jarvij]

Tehdäänpä kysely. Jokainen täällä kysyy käyttämistään liikkeistä niissä asioidessaan miten katatautikontrolli ja karanteeni on liikkeessä hoidettu. Kuka tutkii uudet kalat sairauksien varalta ja miten sekä miten usein taudit kontrolloidaan. Desinfoidaanko haavit aina käytön jälkeen, vai onko haavit yms. erikseen joka akvaariota varten yms.
Täältä lisäapua kyselyihin: http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita/ohjeita.php

Jos tautikontroll ja ennaltaehkäisy vaikuttaa asialliselta, niin tulokset kernaasti minulle joko YV.nä tai e-mailina. (Osoitetietoni ovat tuossa alempana) Teen niistä yhteenvetolistan ja panen sen sekä tänne että sivulleni.
Ei siis ilmoitusta liikkeistä joiden tautikontrolli ei vaikuta asialliselta. En halua negatiivilistaa vaan positiivilistan tautikontrollin suhteen kunnollisista liikkeistä. Mikäli jatkossa tautikontrolliliikkeitä tulee lisää, niin päivitetään.

Uskallan tuon positiivilistan luvata, koska veikkaan ettei siitä kovin pitkää tule.


Jatkanpa yksinpuhelua.
Tähän ketjuun voisi ilmoittautua henkilö(t), joka/jotka kyselisivät jonkin tietyn kaupungin tai paikkakunnan liikkeisen tilanteen tautikontrollin osalta.

Pääkaupunkiseudulla kyselijöitä voisi olla useampiakin.

Toisaalta tietenkin mitä useampi kyselee, sitä enemmän se voisi kiinnittää liikkeenharjoittajan huomiota asiaan.

Toivottavasti tämäkin aloitteeni ei jää tähän.

Edit: Yhdistetty kaksi perättäistä viestiä ja muokattu otsikkoa kuvaavammaksi. --Cory

[Teemu Salonen]

Heippa!

Taitaa jäädä lista kirjoittamatta kokonaan:)

Vaikka liikkeissä karanteerattaisiinkin kalat ennen myymistä, tehtäisiin perinpohjaiset mikroskooppitutkimukset, jokaisessa altaassa omat haavit ja hoitovälineet jne. En ole vielä kertaakaan törmännyt liikkeeseen, jossa myyjät pesisivät kätensä jokaisen kerran jälkeen kun ovat akvaarioon koskeneet. Viimeistään siinä vaiheessa homma vesittyy kokonaan kun kauppaan tulee asiakkaita, jotka uittavat sormiaan akvaarioissa. Joten se siitä:)

[jarvij]

Näinhän se valitettavasti menee, mutta kun ei saa syyllistää, niin joo...
Sormien uittaminen on estettävissä tarkoituksenmukaisilla peitelevyillä (kyllä niitä liikkeissä näkee)
Ei ehkä pesu ole tarpeen mutta huuhtelu ja kuivaus edes.
Olen kyllä Tukholmassa asioinut ainakin yhdessä akvaarioliikkeesä, jossa nuokin hommat olivat hanskassa.

[Liinanen]

Olen asioinut kyllä paljon akvaarioliikkeissä, mutta en ole koskaan sormiani akvaarioihin tunkenut, miksi tunkisin
Jos voin jotenkin osaltani auttaa, niin mikäpä ettei. Kysäisen ensi kerralla kun liikkeessä asioin näitä juttuja, ja katselen vähän ympärilleni "sillä silmällä", josko haaveja ym välineitä lojuu siellä täällä tms. Mielestäni tämä on hieno idea! Maksan mielelläni enemmän kalasta joka on todennäköisesti tubivapaa, kuin ostan sikaa säkissä halvalla.

[Teemu Salonen]

Etupaneeleja olen nähnyt useassa liikkeessä. Joko liuku-ovella tai ylösnostettavalla versiolla. Yhdessäkään liikkeessä en vaan ole törmännyt lukittaviin versioihin, joka luonnollisesti tässä tilanteessa tarvitaan.

80% pikkupennuista uittaa sormiaan altaissa ja yllättävän usein siellä lilluu myös aikuisten sormet. Lisäks sitte vielä kaikki töhnä, mitä ne muksut lattialta sinne kippaavat.

Olisi hieno asia, jos nämä saataisiin kuntoon, mutta kun se ei kertakaikkiaan ole mahdollista!
Erilaiset loiset ja "perusbakteerit" on helppo parantaa, mutta mycobakteereihin ei taida tehota edes napalm... Ja kun näitä mycobakteereilla varustettuja kaloja virtaa suomeen jatkuvana virtana niin eipä taida kannattaa taistella tuulimyllyjä vastaan:)

Ps. Odotan innolla pääsyä Jjarven omistamaan liikkeeseen. Olisi todella upeaa nähdä, miten se täydellinen liike sitten olisi perustettu ja miten siellä se kuluttajansuojalaki todellisuudessa toimis...

Ja vaikka siellä kehäkolmosen sisäpuolella olisikin muutama kymmenen harrastajaa, jotka ovat valmiita maksamaan jostain perustetrasta likemmäs 10€, niin siitä vaan. Muut liikkeet myyvät edelleen tätä samaa tavaraa kun tähänkin asti. Eli loppupeleissä tilanne ei muutu yhtään mihinkään. Ainoastaan rahaa palaa entistä enemmän:)

[Maisu]

Olen kyllä Tukholmassa asioinut ainakin yhdessä akvaarioliikkeesä, jossa nuokin hommat olivat hanskassa.

Mikähän liike oli kyseessä?

[jarvij]

Pidän omana tietonani, koska en tunne tilannetta tänään.

[Maisu]

Njet njet. Et voi väittää että "Ruotsissa/Saksassa/Uranuksessa asiat ovat paremmin" ellet anna meille mahdollisuutta kommentoida asioiden todellista tilaa.

[jarvij]

Njet njet. Et voi väittää että "Ruotsissa/Saksassa/Uranuksessa asiat ovat paremmin" ellet anna meille mahdollisuutta kommentoida asioiden todellista tilaa.

Asia selvä. En väitä.

Tuleeko tuolle Suomen listalle täytettä. Se on kuitenkin ehkä olennaisempaa kuin tilanne Uranuksessa.

Ilmeisesti kalatuberkuloosille antautuneita on kuitenkin niin paljon että voin jopa harkita kalatautisivujeni poistamista tarpeettomina.

[Pelkkä aloittelija]

En oikein ymmärtänyt että mikä juttu tässä on menossa... Siis onko jarvij:illa oma liike? Vai onko hän perustamassa? Meni vähän ohi tää juttu.

[jarvij]

En oikein ymmärtänyt että mikä juttu tässä on menossa... Siis onko jarvij:illa oma liike? Vai onko hän perustamassa? Meni vähän ohi tää juttu.

Sama täällä.

[Pelkkä aloittelija]

Siis onko tässä kyse akvaarioliikkeiden välineiden ja altaiden yms. puhtaudesta ja kunnosta sekä niiden ohella kalataudeista(ko?)..?

[mysli]

Siis onko tässä kyse akvaarioliikkeiden välineiden ja altaiden yms. puhtaudesta ja kunnosta sekä niiden ohella kalataudeista(ko?)..?

No niin minä ainakin ymmärsin. Eli jokainen kysyy omasta liikkeestään miten kalatautien leviämisen ehkäisy on niissä hoidettu. Sitä en ihan ymmärtänyt mihin raportti asiasta tulisi lähettää siinä tapauksessa, että jokaikinen pilkku noissa ohjeistuksissa ei täyty. Ei kai mihinkään?

Ihan mieluusti osallistun, vaikka jotenkin osaan jo tuloksen lähiseudun liikkeistä arvatakkin. Joskus on asiasta ollut puhetta toisessa kaupassa ja toisen liikkeen kohdalla tilanteen näkee ihan kysymättäkin. Mutta kunhan edes jotakin kauppojen suuntaan olevaa asiaa tulee, niin käyn ottamassa asiasta selvää.

[jarvij]

Siis onko tässä kyse akvaarioliikkeiden välineiden ja altaiden yms. puhtaudesta ja kunnosta sekä niiden ohella kalataudeista(ko?)..?

Lueppa vain tämän ketjun avaus. Tee sittten omat johtopäätöksesi jatkosta.
Niin toisetkin ovat tehneet.

[Teemu Salonen]

Selventääkseni itseäni:

En usko, että Jjärvi on liikettä perustamassa. Lähinnä heitin tämän ajatuksen ilmaan. Eli olisi todella upeaa nähdä malliesimerkki liikkeestä josta muut yrittäjät voivat ottaa mallia. Ei siis vain julkaistua sanaa vaan käytännön toteutuksia. Itsekin kun alaa opiskelen ja omaa yritystä suunnittelen, olisi todella kiva saada noita ideoita livenä.
Mitenkä Mari on asiat omassa putiikissaan hoitanut?

Suokaa anteeks... Mun lahjat on pistää kaikki aiheet aina rönsyilemään suuntaan jos toiseen:)

[Tuukkis]

Mikäli oikein ymmärsin Järvi laittaisi pienet akvaristit kauppiaiden"kiusaamiskierrokselle" tästähän ne varmaan tykkäisivät.
Akvaarioliikkeissähän altaat on riveissä ja altaiden välissä ei ole minkäänlaista suojalevyä jolloin altaat saavat helposti roiskeita viereisistä altaista,tämä taas johtuu käytetyistä valaisin tyypeistä.Altaathan pitäisi olla omissa kopeissaan suojattuina ja kaikissa omat haavit ja huoltotarvikkeet jos tautisuojaa halutaan,mutta tämä on kyllä mahdotonta jo tilantarpeen takia.

[jarvij]

Niinpä! Seruraus: myydään piilevästi sairaita kaloja täyteen hintaan. Sitten jos ja kun kalat sairastuvat kunnolla, myydään väärät lääkkeet. Ja sitten myydään uusia kaloja.

Kun kaikki kuitenkin ovat tyytyväisiä vallitsevaan tilanteeseen, niin parannusta ei ole tiedossa.

Jotenkin silti kummastuttaa.

[Teemu Salonen]

Onneksi meistä jokainen saa silti hakea/ostaa kalansa ja kasvinsa juuri sieltä, mistä itse haluaa:)

[VilleJ]

Mikäli oikein ymmärsin Järvi laittaisi pienet akvaristit kauppiaiden"kiusaamiskierrokselle"

Siis kun kysytään, miten kauppias estää tautien leviämisen, niin se on kauppiaan kiusaamista?

Entäs kun menen tietokoneliikkeeseen ja haluan ostaa emolevyn, josta löytyy sitä-tätä-ja-tota ja south-bridgenä ei missään tapauksessa saa olla VIAa ja kauppias joutuu ne mulle sitten selvittämään - onko se kauppiaan kiusaamista?

Akvaarioliikkeissähän altaat on riveissä ja altaiden välissä ei ole minkäänlaista suojalevyä jolloin altaat saavat helposti roiskeita viereisistä altaista,tämä taas johtuu käytetyistä valaisin tyypeistä.

Eiköhän tuokin pitäisi huomioida liikettä perustettaessa. On liikkeitä, joissa on keskussuodatusjärjestelmä, osassa liikkeissä altaat voidaan eristää täysin, osassa taas ovat rivikohtaisia. Riippuu siis ihan täysin siitä, miten hyvin taudit on otettu huomioon liikettä perustettaessa.

Vaikka valaisin valaisikin kahta allasta, niin mikä siihen estää laittamasta pleksiä roiskesuojaksi? Samalla estää kalojen karkaamisenkin altaasta toiseen.

Altaathan pitäisi olla omissa kopeissaan suojattuina ja kaikissa omat haavit ja huoltotarvikkeet jos tautisuojaa halutaan,mutta tämä on kyllä mahdotonta jo tilantarpeen takia.

Ei tarvitse olla omissa kopeissaan eriytettynä. Huoltotarvikkeet eivät maksa juuri mitään, joten yhden ja saman haavin käyttöä ei voi selittää ylimääräisillä kuluilla. Sen lisäksi haavit voi(si) laittaa käytön jälkeen desinfiointiin, mutta minusta ne jää vain roikkumaan aina jonnekin altaan kyljelle tai siihen kannuun... Kyllä liikkeestä nyt varmaan löytyy tila pienehkölle saaville tai ämpärille, jonne haavi(t) mahtuu.

[Tuukkis]

Väitänpä että kukaan joka myy kalojansa ei tiedä onko kalassa piileviä sairauksia oli sitten kauppias tai yksityinen vaikkakin olisi mestannut ja mikroskopioinnut toverikalan samasta altaasta ja todennut sen olleen terveen.Epäilenpä sitä että kauppias myisi tieten tahtoen vääriä lääkkeitä siksi että saisi myytyä uusia kaloja harrastajalle,tuntuisi olevan aika lyhytnäköistä toimintaa ja vielä typerää sellaista.

Aqua..eiku Ville j sinun odotankin perustavan sen ensimmäisen täydellisen akvaarioliikkeen.

[VilleJ]

Aqua..eiku Ville j sinun odotankin perustavan sen ensimmäisen täydellisen akvaarioliikkeen.

Katsotaan sitten kun voitan lotossa, kuinka täydellinen liikkeestä tulee (pitäisi tosin alkaa ensin lottoamaan)

Epäilenpä sitä että kauppias myisi tieten tahtoen vääriä lääkkeitä siksi että saisi myytyä uusia kaloja harrastajalle,tuntuisi olevan aika lyhytnäköistä toimintaa ja vielä typerää sellaista.

Niin, ei ehkä tieten tahtoen, vaan enemmänkin juuri tietämättömyyttään.

[NILI]

Mitäpäs jos haettaisiin kaikki kalamme luonnosta! Tuberkuloosi olisi näin aivan tuntematon käsite??? Kyllä tämä "hysteeria" menee taas aivan mahdottomaksi... Kysymys: Jos mies kirjoittaa lähes 14000 viestiä tänne muutamassa vuodessa ja ottaa kantaa lähes kaikkeen, sekö on eläkkeellä olemista "kalojen tutkimushommista"?

Minä aion pitää akvaariotani tulevaisuudessakin, niin kuin nytkin, muutamasta "hysteerikosta" riippumatta...

[Mari Kurki]

Epäilenpä sitä että kauppias myisi tieten tahtoen vääriä lääkkeitä siksi että saisi myytyä uusia kaloja harrastajalle,tuntuisi olevan aika lyhytnäköistä toimintaa ja vielä typerää sellaista.

Niin, ei ehkä tieten tahtoen, vaan enemmänkin juuri tietämättömyyttään.

Yleistäminen on ihanaa... Ottakaa nyt rakkaat ristiinnaulitsijat huomioon sekin että kun suurin osa asiakkaista tulee sinne liikkeeseen ja alkaa selittää että kun sillä kalalla on sellasta juttua siinä hännän vieressä.... jne.
Myy siinä sitten oikeat lääkkeet... Että josko ihan joskus yritettäisiin katsoa asioita hiukan kahdelta puolen. Kaikki ei ole aina vain mustaa ja valkoista.

[Ville K.]

Väitänpä että kukaan joka myy kalojansa ei tiedä onko kalassa piileviä sairauksia oli sitten kauppias tai yksityinen vaikkakin olisi mestannut ja mikroskopioinnut toverikalan samasta altaasta ja todennut sen olleen terveen.

Olen samaa mieltä. Asiasta varmistuminen on mahdotonta käytännössä. Kala koostuu varsin monesta solusta ja on täysin mahdotonta etsiä jokaisesta myytävästä kalayksilöstä kaikki potentiaaliset taudinaiheuttajat.

Minusta tätä voisi verrata elintarvikkeiden mikrobiologiseen laatuun. Esimerkiksi suuret valmiselintarvikkeiden tuottajat, jotka valmistavat eineksiä ym. ovat laskeneet, paljonko elintarvikkeita on kuumennettava, jotta mahdollisimman suuri osa ruokamyrkytyksen aiheuttajista kuolee - siten, että riittävän turvallisten elintarvikkeiden tuottaminen on taloudellisesti järkevää. Eri tuottajat ovat päätyneet eri valmisteiden osalta erilaisiin tuloksiin, mutta vaara on aina olemassa. Ei ole laisinkaan mahdotonta, että henkilö, joka syö ostamansa hernekeittopurkin sisällön, kuolee saamaansa ruokamyrkytykseen.

Akvaariokalojen kaupan osalta pitäisi pohtia, mikä on riittävästi tehty kalatautien torjunnan suhteen, jotta eläintenpidon eettiset seikat täyttyvät ja että kalakauppa on kannattavaa kauppiaan kannalta ja että kuluttajat saavat tuotteita kohtuulliseen hintaan.

Täytyy ehkä vielä muistaa, että kaikki eläintenpito pohjautunee loppupeleissä ihmisen itsekkyyteen. Jo pelkkä akvaariokalojen vankina pitäminen on sinänsä mielestäni moraalisesti arveluttavaa.

[Teemu Salonen]

Marilta tuli sellainen kommentti, että mielestäni tämän keskustelun voisi lyödä lukkoon:)
Täydellisen tyhjentävä ja asiallinen mielipide.