Platyt ui evät supussa

[Tike88]

Altaani on 70 litraa jossa asustaa 3 omenakotiloa ja 6 platya (1u + 5n) + pikkusia platyn poikasia on muutama.

Vesi on kovaa ja vettä vaihdellaan kerran viikossa n. puolet tai ehkä vähän alle, riippuen päivästä.
Tekniikasta en tiedä muuta kun että suodatin, lämmitin ja valot löytyy. Lämpö on n. 25 astetta.

Kolme platyistani ui evät supussa yksi niistä näyttää tosi huonolta. Muita oireita en ole huomannut. Mikähän ihme niitä vaivaa?

Mites sitten tuon lääkitsemisen kanssa ku mulla on noita omppujakin tuolla ja ne ei vissiinkään lääkkeitä kestä vai olenko ihan väärässä?

Neuvoja kaivataan ja kiitos jo etukäteen.

[Karsu]

Platyt uivat evät supussa? Osaatko kuvailla millä tavoin supussa? Itse viljelen platyja, joten saatan hyvinkin tietää, onhan noita nähty. Aloitetaan vaikkapa platyjes määrästä. Nojaa, yksi uros 5 naarasta kohden on aika pieni määrä, mutta sen ei muuten pitäisi vaikuttaa. mainitsit, että vaihdat vettä joka kerta puolet tai vähän alle. Eli itse vaihdan alle puolet, eli noin 1/3 veden määrästä. Sanoit myös, että käytät veden kovetusainetta, oletko tarkistanut, että sitä on oikea määrä litroja kohden? Vaiva voi johtua esim. siitä, että kovetusainetta on liikaa.

Itselläni on ollut samankaltaisia ongelmia, mutta ne ovat liittyneet platyjen sukulinjoihin, yleensä platynpoikasen äidillä tai isällä on ollut joku pikku vika, joka on siirtynyt geeneihin. Poikaset ovat myös hyvin herkkiä taudeille siinä iässä. Uskon voivani auttaa, kokemusta on, mutta voisitko kertoa enemmän platyjen reaktiosta, hankaavatko ne itseään kiviin, onko ollut hometta suomuissa tms?

[Tike88]

Eivät hankaa itseään. Evät ovat menneet suppuun eli ovat sillei ruumista myöden, jos ymmärrät mitä tarkoitan. Huono kuntoisin on myös selvästi laihtunut, vaikka syökin silloin kun ruokin niitä.
Hometta, pisteitä tai vastaavaa en ole huomannut.
Ostaessani platyja kauppias piti niitä pilkkutaudin takia karanteenissa ensin viikon kaksi ennen kuin myi niitä eteenpäin. Pilkkutautia se ei mielestäni ole koska pilkkuja ei ole. (Asiallinen kauppias muuten!)

Ei 70 litran altaaseen missään nimessä mahdu 2 urosta. Yksi riittää ihan hyvin ja sekin saattaa olla liikaa, mutta aika näyttää. Vielä on ainakin ihan hyvin mennyt.

Kovetus aineena käytän kipsiä (ja soodaa). Gh on n. 8-9 välillä.

Eli siis sairastuneet eivät ole poikasia vaan täysikasvuisia. Poikaset joita tuolla altaassa on näyttävät ihan terveiltä. 3 aikuista on luultavimminkin saanut jonkun tartunnan. Voisikohan olla kyse loisista? Kidusloiset ovat kuulemma Platyilla yleisiä.

Sitten sillä meidän uroksella on evät hieman rispaantuneet mutta epäilen sen johtuvan kyllä ihan iästä. Aika paljon ikää on kertynyt ja onhan se "kovia kokenut". Ensimmäiset elinvuotensa vietti pehmeässä vedessä jonka jälkeen hiljalleen kovetin vettä ja nyt on elellyt kuukausia kovassa vedessä ja ihan pirteä on ollut.

Geeneistä en usko johtuvan koska kalat olivat kuukausia ihan terveen oloisia eikä mitään merkkejä sairauksista näkynyt.

[Miikku]

Onko kalojen ulosteissa mitään erikoista? Sisäloisetkin ovat mahdollisia.

[sadie]

Akvaario vuosikirja 1997 (Hahaa - oon jo aloittanut opiskelemisen ja lukenut HAS:n pikkujouluista saatua lahjaa..) sisältää kirjoituksen kidusmadoista. Tässä sanotaan oireiksi juuri rispaantuneet evät, kiduksissa näkyvät vereytymät, iho samenee ja evät menevät suppuun. Ja mainitaan, että erityisesti punaiset platyt ja miekkapyrstöt saavat helposti kidusmatotartunnan (viljellään murtovedessä ja kun joutuvat suolattomaan veteen niin vastustuskyky heikkenee). Valitettavasti ainakaan tuohon aikaan ei mitään satavarmaa parannuskeinoa osattu tarjota.

Järven sivuilla lisää asiasta (lääkityksenä esim. gyrotox):
http://www.aquahoito.info/suomi/taudit/kidusmat.php

[Karsu]

Ei 70 litran altaaseen missään nimessä mahdu 2 urosta. Yksi riittää ihan hyvin ja sekin saattaa olla liikaa, mutta aika näyttää. Vielä on ainakin ihan hyvin mennyt.

Ööh,ehm. Juu, siis ihan hyvä määrähän tuo, ties mitä silloin tarkoitin o____O
Juu, en oikein osaa sanoa mitään erikoisen merkittävää parannuskeinoa, yksi minkä voisit tehdä, on tietty se, että laitat sen tosi huonokuntoisen ja laihan yksilön karanteeniin kunnes se pulskistuu, silloin se ei enää ole niin altis muulle rasitukselle. Mainitsit muuten, että muut kalasi ovat olleet pilkkutaudin kourissa? Juu, tota, sanoisinko että todella,TODELLA huono päätös ostaa pilkkutaudissa olleita kaloja, vaikka ne olisivat olleet kuukauden karanteenissa. Ihan selvästi pilkkutaudin ns. jälkitautia, kalat ovat todella herkkiä muille infektioille, jos ne ovat olleet sairaita.

[Tike88]

Ostin platyja kahdesta eri liikkeestä. Toisesta 2 naarasta (auringonnousun ja kirjavan) ja sitten siitä toisesta liikkeestä jossa oli pilkkutaudin takia karanteenattu ostin kolme naarasta (2 metallinsinistä ja komeetan). Olivat kyllä ihan terveennäköisiä ja asiallisesti lääkitty. Itsellä mulla oli ennestään auringonlasku uros.

Näistä sairastuneita ovat yksi metallinsininen(huono kuntoisin), kirjava ja auringonnousu. Kaikki naaraita.

Karanteeni mahdollisuutta mulla ei ole kun ei ole kolmatta allasta.

Täs yks ilta seurailin näitä platyja ja aina välillä auringonlasku naaras sai jonku ihmeen kohtauksen. Pyöri ympäri allasta ja hankas itteään. Eli nyt taitaa olla kyse joistakin loisista?

Ulosteessa en ole huomannut mitään. Punavärisistä platyista on vaikea huomata punoittaako niiden kidukset ku ovat muutenkin sen värisiä. Metallinsinisellä ei ainakaan punoista.

Mites tuo lääkitseminen ku mulla on noita omppuja tuolla? Pitääkö mun ostaa uus suodatin ja eristää omput johonkin isoon astiaan lääkitsemisen ajaksi? Ja sitten laittaa sen kuurin jälkeen aktiivihiiltä, että poistuu ne lääkkeiden jäämät? Miten te tekisitte?

[Tike88]

Päivitetäänpäs hieman tilannetta.
Huonokuntoisin platy (metallinsininen) on heittänyt heivinsä, muiden kalojen kunnossa ei muutoksia.

[sakosa]

Onko sinulla olemassa muita vesitestejä kuin kovuus, esim. nitriitti ja nitraatti? Nuo olisi hyvä tietää, vaikka vedenvaihdot kuulostaakin ihan hyvältä. Voisiko vedessä olla jotain epäterveellistä esim. kloramiinia, kuparia tms.? Käytätkö vedenparannusainetta? (En tiedä miten kalat noihin myrkkyihin reagoi, kunhan pohdiskelen kaikkia mahdollisia vaihtoehtoja...)

[Tike88]

Multa löytyy kokonaiskovuus ja karbonaattikovuus testit muita ei ole. Akvaario ei ole vastaperustettu vaan ollut toiminnassa vähintään vuoden ilman sen kummempia ongelmia.

Vedenparannusainetta en ole enää käyttänyt kun en usko siitä olevan mitään hyötyä eikä ongelmia ole syntynyt meidän toisessakaan akvaariossa (240 l). Se vaan syö turhaa rahaa.

Kloramiinista ja kuparista en tiedä mitään.

Edit: Lisätty isot alkukirjaimet. -rain-

[Karsu]

En valitettavasti enää osaa auttaa. On kyllä pakko sanoa, että tilanne on käynyt todella mutkikkaaksi, kun ei ollu kyse mistään sellaisesta mistä luulin, niin alkoi aseet loppua. Toivottavasti selviät!!

[iekku]

Mikäs on altaan veden pH ja KH? GH (8-9) on hyvä, mutta happamuudellakin on iso merkitys platyjen hyvinvoinnissa.

[Tike88]

uskoisin sen pH:n olevan yli seiskan ku lisään aina vedenvaihdon yhteydessä yhden tl ruokasoodaa, mutta se testi on vielä hankintalistalla.

KH oli n. 8 kun äsken mittasin. Oli kieltämättä vähä hankala erottaa tuota väriä mutta siinä kasin tuntumassa se on.

Vahva epäilys mulla on kyllä noista loisista. Onko olemassa jotain yleistä loislääkettä joka tepsis useampaan loislajiin ku en tuota tarkalleen tiedä?
Tietääkös joku sitten miten noiden omppujen kanssa pitäis toimia vai kannattaako mun kysellä tuolta muut kalat ja eliöt puolelta?

[sadie]

Koitappa kuitenkin vielä josko tilanne parantuis tekemällä muutamana päivänä pieniä vedenvaihtoja. Josko vedessä olis vaan jotain mikä ärsyttää. Olisin varovainen ruokasoodan kanssa jos en olisi pH:ta lainkaan mitannut. Lääkkeiden sijasta ostaisin pH testin.

[Tike88]

pH testiä veli lupas kattella huomenna työpaikalta, jos vain muistaa, että sitten ollaan viisaampia taas.

Lähempä tästä samantien tekemään tuota vedenvaihtoa ku ei muutakaan tekemistä ole eikä väsytä =)

[Tike88]

Pahempaan suuntaan vaan menee koko ajan. Tuntuu, että nuo kalat kuolee tuonne kaikki. Mitä mun pitäs oikein tehdä? Ostanko jotain lääkettä vai annanko kuolla pois ku ei mikää oikeen auta. Ikävä tuota on kattella ku nuo poíkasetki näyttäis olevan sairaita jo. Yks kala on menetetty jo ja lisää varmasti menetetään. Kaks aikuisista on taas huonona.

[sadie]

Jos kauppa on kovin lähellä niin ennemmin kannattais kipittää ostamaan puuttuvat vesitestit kuin lääkkeitä. Miksi lääkitä ennenkuin tietää edes onko vedessä vikaa?

[Tike88]

Vesitestit on niin kalliita, ettei niitä voi ostaa montaa kerralla. Eikä se eläinkauppakaan kovin lähellä ole, mutta huomenna ajattelin siellä käydä. Jos jonkun testin ostaisin, niin se ois kyllä se pH testi. Sitten pitäis ostaa myös uus suodatin ja niihin ne rahat sitte meniskin.

Pitää täs odotella vastausta veljeltä, että saanko sieltä sen työpaikalta niitä pH testejä, ettei tarvitsisi niitä sitten ostaa.

Tuntuu vaan niin avuttomalta ku kalat kuolee käsiin ennen ku ehtii mitään tehdä.

[sadie]

Vesitestit on niin kalliita, ettei niitä voi ostaa montaa kerralla. Eikä se eläinkauppakaan kovin lähellä ole, mutta huomenna ajattelin siellä käydä. Jos jonkun testin ostaisin, niin se ois kyllä se pH testi. Sitten pitäis ostaa myös uus suodatin ja niihin ne rahat sitte meniskin.

Pitää täs odotella vastausta veljeltä, että saanko sieltä sen työpaikalta niitä pH testejä, ettei tarvitsisi niitä sitten ostaa.

Tuntuu vaan niin avuttomalta ku kalat kuolee käsiin ennen ku ehtii mitään tehdä.

Ne lääkkeetkään ei oo ilmasia. En ymmärrä tällaista ajattelutapaa.

[Tike88]

Mulla vaan on niin vahva epäilys siitä että vika ei kyllä ole vedessä.

[Teemu Salonen]

Ekana tulis mieleen selvittää millaisessa vedessä kalat ovat kaupassa olleet. Jos niitä on pidetty pehmeässä ja happamessa vedessä saattaa nopea muutos kovaan ja emäksiseen saada osmoosit(?) sekasin.
Ruokasoodan määrä vaikuttaa aika pieneltä. Itselläni ei purkki kauaa riitä. Tosin kierrossa on vettä about 200 l.
Jos se sun vanha suodatin ei ihan kuollut vielä ole, niin lykkää sen hankintaa ja osta ne testit. Mielestäni ei ole mitään järkeä ostaa lääkkeitä, varsinkaan kun diagnoosi ei ole varma.

[Tike88]

Täs toisessa kaupassa jos en väärin muista kovuus oli 7-8 ja hitaasti tein kotiutuksen eli pari tuntia. Lisäsin aina desin vettä vartin välein.
Toisessa kaupassa tais vesi olla pehmeää. Kuitenkin fisut ehti olla akvassa pari kuukautta ennen ku ilmeni mitään ongelmia.

Kyl se alkaa se suodatinkin viimesiä vetelemään.

[sadie]

Mikä mahtaa olla hanavetesi pH? Tuleeko vesi omasta kaivosta vai selviääkö vesiarvot vesilaitokselle soittamalla?

Mihin perustat epäilysi ettei vika voisi olla vedessä?

Myös nitriitti ja nitraatti olisi syytä testata. Vaikka akvaario olisikin ollut jo pidempään toiminnassa saattaa nämäkin arvot jostain yllättävästä syystä muuttua.

[Tike88]

Juu perun puheeni siitä, ettei vedessä oo vikaa.
Mittasin just gh:n uudelleen ja se on jostain syystä laskenu rajusti 8-9 -> 6-7. Mistä tällainen raju muutos voi johtua ku kuitenki vesi mitä aina laitan sinne on siinä yhdeksän tienoilla?
Sisustuksena mulla on 1 keraaminen tynnyri jossa jaavansammalta, kanto ja kasveja. Laskeeko tuo kanto noin pahasti kovuutta?
Johtuukohan ne oireet sitten siitä?
Kuinka nopeasti uskallan tuon kovuuden nostaa takaisin siihen 8-9?

Vesi meille tulee vissiin kauhajoelta ja siellä se on pehmeää vissiinkin seiskan tienoilla tuo pH, pitää se jostain tarkistaa.

[Tike88]

Eilen kuoli sateenkaari uros ja luultavasti pian kuolee sateenkaari naaras ku se on niin huonona.
Eli tällä hetkellä kalasto näyttää tältä: 4 aikuista platynaarasta ja muutamia poikasia + 3 omenakotiloa.

pH testin sain (vaikkakin liuskatestin) ja se näyttää 7.8, onko liian alhainen?
Kovuuden yritän saada hiljalleen nostettua siihen 8-9 ja pysymään siinä, mutta pitäis kyllä löytää syy siihen miks se laskee niin rajusti?