"Matoja" hiekassa!

[Karsu]

Eli siis, ongelmana on se, että akvaarioni hiekassa (siellä vähän syvemmällä) elelee n. 3-5 mm. pituisia hiuksenhienoja matoja, jotka liikkuvat ja syövät pohjaan pudonneita ruokahiutaleita. Huomasin ongelman jonkin aikaa sitten, en ole todellakaan varma milloin tuo on alkanut, en ole kiinnittänyt huomiota siihen, mitä hiekassa liikkuu tai ei liiku. Alla tietoja akvaariostani, kaikki perustiedot mitä muistan/ tiedän.

akvaarion tilavuus ja mitat : 54 litraa, mittoja en tiedä.

valaistus : en valitettavasti muista.

suodatus : Eheim 2008

akvaarion hoito : kerran viikosta 1/3 vedestä, ruokinnassa käytän useita eri ruokavaihtoehtoja, esim. Tetra Pro, kuivatut surviassääskentoukat, Tetra Rubin, Tetra TabiMin jne.

akvaarion asukit : 9 neontetraa ja 4 Platya, 1 uros 3 naarasta.

vesiarvot : Lämpötila 27 astetta, vesiarvoista ei tietoa, enkä ala mitään sellaista testiä kyllä tekemäänkään.

mikä on ongelma ja miten se esiintyy?: yllä lukee.

milloin huomasit ongelman, onko jatkunut jo kauan? Onko ollut jotain muita ongelmia? Yllä lukee.

[jarvij]

Tästä mitään apua?: http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita ... .php#madot

[Karsu]

Hmnjää. Tuota mikään kyseisistä madoista ei ihan tarkalleen vastannut ongelman ydintä, mutta Stylaria suvun madot vastaavat ehkä eniten matoja joita minulla on. Nämä minun kyseiset madot elelevät siis ihan hiekan ns. sisässä ja niitä on yhdyskunnittain. Viime näkemältä ne ovat vain lisääntyneet ja ne liikkuvat tavallaan 'pitenemällä' ja 'lyhenemällä'. Ne eivät todellakaan ole mikään kaunis näky! Ja aloin pari päivää sitten huomaamaan myös sen, että madot liikkuvat lasia pitkin ja kalat sitten sitä mukaa napsivat niitä suihinsa.

[sakosa]

Sullahan on siellä sitten hyvää elävää ruokaa. Koitapa vähentää ruokintaa ihan minimiin ja katso miten matojen käy.

[Lisa]

Ei nyt liity itse ketjun otsikkoon millään lailla, mutta pistipä silmään: altaassasi on erilaisia vesiarvoja kaipaavia kaloja sekaisin + lämpötila on aikasen korkea molemmille lajeille.

[Karsu]

Ei nyt liity itse ketjun otsikkoon millään lailla, mutta pistipä silmään: altaassasi on erilaisia vesiarvoja kaipaavia kaloja sekaisin + lämpötila on aikasen korkea molemmille lajeille.

Pöh. Osaan kyllä katsoa mitkä kalat altaaseeni laitan, ja kyllä kauppialta on kysytty, tuleeko kovasta vai pehmeästä vedestä, ja kaikki on hyvin mennyt. Ja muutenkin, platyt ja neontetrat pärjäävät keskenään, eli siis kaikki on reilassa. Lämmöstä sen verran, että vaikka niissä suosituksia on, niin jokaisella on ihan sellainen lämpö altaassaan, mistä on itse tykännyt, ja edelleen, kaikki on muuten hyvin. PÖH. Ja siihen vielä, että en ota esim. kovetetussa vedessä eläviä kaloja altaaseeni, koska muutos kovasti pehmeään olisi kohtalokas. Ei millään pahalla, mutta en juuri nyt kiireiden keskellä jaksaisi selvittää turhia pilkunviilamisia, vaikka et edes tiedä koko asiasta. Anteeksi töykeyteni, tarkoitus varmaan hyvä, tai en tiedä. Olen joka tapauksessa kasvattanut jo kymmenkunta platypoikuetta menestyksellä, oivia yksilöitä on tullut, terveitä jne. KIITOS.

[lehtis]

Eriasia tykkääkö nuo kalat samasta lämmöstä kuin sinä tykkäät. Kalojen elinikä lyhenee liian lämpimässä vedessä. Ja toinen juttu: on yleisesti todettua että kauppias ei ole lähellekkään aina oikeassa.

[Karsu]

sakosa Juu... Hyvä idea! xD

lehtis ...Ei ole yleinen riitelytopic (olen herkällä päällä) jos haluat auttaa auta. xD Ja se lämpötila on todettu ihan kivaksi, kasvit ja kalat viihtyvät kaikesta kritiikistä huolimatta. Yleensä Faunattaren myyjät ovat olleet todella asiantunevia, sieltä olen kaikki kalani hankkinut, mutta ihan miten vaan.

Onko kenelläkään lisää ehdotuksia matojen suhteen?? Sinäkin osaisit varmaan auttaa lehtis?

[lehtis]

No joo lyödään kättä päälle ja ollaan asiallisesti.
Niin ja noista madoista, uskoisin että ei niistä mitään haittaa ole, kunhan vain elävät kuten kotilotkin. Itseltänikin löytyy matoja, sellaisia noin 1cm mittaisia ja valkoisia, mutta nekään eivät ole haitanneet altaassa, kuin vain esteettisesti.

[Karsu]

Kiitos vain, auttoi taas henkisesti tämäkin viesti. Joo, lyödään kättä päälle, olen vain niin kaikensuoraansanova ihminen, mutta minkäs sille luonnolleen mahtaa. Sori. xD Juups, mutta seurailen akvaariota joka tapauksessa, eivät ne madot onneksi tuhoja ole tehneet, mutta näyttää ne kaloille maistuvan. xD Kiitos vaan kaikille avusta, tämä taisi ratketa kerta heitolla.

[mariana]

OT: Karsu, kävin sivuillasi ja siellä neontetran kohdalla mainitset seuraavaa:

Akvaarion veden lämpö ja veden laatu: Korkeimillaan 24-27 astetta. Viihtyy kovassa vedessä, mutta voi pitää pehmeässäkin. Itse en ole kovettanut.

Kyllä neontetra on pehmeän veden kala. Ei siis millään pahalla, mutta pisti silmään.

[memma]

OT:ia tämäkin:

Imumonnit voivat elää yksin tai parvessa, kumpikin käy. Mutta jos haluaa monnilleen parasta, olisi paras vaihtoehto joka tapauksessa parvi.

Omaan silmääni osui tämä. Jos tarkoitat imumonnilla partamonnia, johon kuvauksesi ja kuvasi sopisivat, väitteesi ei ole ihan totta. Partamonni ei ole parvikala, vaan reviirikala. Voi olla varsin äksykin sellainen. Useampia aikuisia kaloja voidaan kyllä pitää samassa altaassa, kunhan allas on riittävän suuri (useita satoja litroja). Varsinaisesti kalat eivät kuitenkaan nautiskele toistensa seurasta (paitsi tietenkin lisääntyessään, ja sitä tapahtuukin sitten koko ajan jos altaassa on molempia sukupuolia).

Karsu, tarkoituksenani ei ole mitenkään piikitellä. Mutta joku voi poimia tietoa sivuiltasi ja ymmärtää tämän partamonniasian vähän väärin. -Ja kalathan siitä sitten voivat joutua kärsimään

[Karsu]

memma: Okei kiitos tiedosta, aina ei voi olla oikeassa, ja siksi juuri en tavallaan ole "avannut sijuani yleisölle" koska olen ne niin kiireessä tehnyt, että siellä on AIVAN VARMASTI virheitä, en todellakaan kiistä sitä. Minulla on ollut niin kiireitä, etten ole ehtinyt korjaamaan sivujani, voisin alkaa tietenkin remontoimaan niitä, kiitso vain, laita vaikka yksärillä, jos löydät lisää virheitä, ja jos sinulla on monnisista tietoa, voisit vaikka valistaa, tiedot vähän vähissä. Mutta muut tiedot pitäisivät kunnossa olla. Ja siihen vielä, että neontetra on mielestäni sovelias ihan kumpaankin veteen, mutta öhm.

[Viola]

Neontetralle tuo em. lämpö on turhan korkea.
Kannattaa erottaa sanat imumonni ja monniset!

Monniset:esim. helmimonninen, kuparimonninen jne ovat parvikaloja.
Monnit asuvat mieluummin yksin tai korkeintaan pariskuntana, jolloin niillä on taipumus kovasti lisääntyä...

[Karsu]

viola ja muut. On tosi kiva, että käytte sivuillani, annatte rakentavaa palautetta jne (öhm. rakentavaa ja rakentavaa, ehkei jopa nipoa) mutta pitäkää mielessänne, että tämä topic käsittelee matoja, jotka minun akvaariossani terminoivat Olkaa niin kilttejä, ja laittakaa sivujani koskevat kysymyksen, nipotukset ja ideat sivujeni PALAUTTEET osioon, ettei minun täällä niitä tarvitse ratkoa. Olisin hyvin kiitollinen, jos tämä menee jakeluun kiitos.

Ainiin, ja kaiken tämän jokapäiväisen purkauksen lomassa piti vielä sanoa, että tiedot korjattu, kai.

[jumase]

No ainakin matojen lisääntymistä voi ehkäistä laskemalla lämpötilaa. Niiden aineenvaihto hidastuu ja samalla kasvu ja lisääntyminen vähenee. Ei muutenkaan varmasti tekisi haittaa muutaman asteen tiputtaminen. Myös liikaruokinta saattaa vaikuttaa, mutta ruokintaa vähentämällä tuskin madoista kuitenkaan pääset eroon. Tuppaavat löytämään ravintoa vaikka täysin tyhjästä altaasta. Mutta tietysti liikaruokinta moninkertaistaa niiden määrän. Matolääkkeisiin en koskisi. Niillä tuppaa olemaan tapana aiheuttaa entistä enemmän ongelmia altaaseen. Nämä tällaisina yleisneuvoina. Riippuu madoista, mutta nämä kaksi nyt yleensä aiva pätee oli kyse mistä tahansa eliöstä altaasta.

Ja sitten vielä pakollinen maininta neontetroista. Elävät luonnossa Amazonian valuma-alueella, jossa kaikki vesistöt ovat enemmän tai vähemmän pehmeitä. Eli kalojen hyvinvoinnin kannalta pehmeähkö vesi olisi parempi vaihtoehto. Tosin neontetroja on viljelty iät ja ajat meidän vesijohtovesissä, joten löytynee kantoja, jotka eivät ota nokkiinsa hieman kovemmastakaan vedestä. Mutta jos varman päälle haluaa pelata, niin pehmeä vesi olisi oikea ratkaisu.

[alfa]

Ja mikä matojen suhteen on sitten ongelma, jos kalat kerran syövät ne laseista? Purkkiruoka on purkista, joten onnittelut elävän ja luonnonmukaisen ruuan luomisesta kaloillesi.

Kalojen elinolosuhteiden optimiarvoja kannattaa kuitenkin noudattaa. Minulla neontetrat elivät vain noin neljä vuotta liian lämpimässä eli 25-27 asteessa. Voisivat kuulemma elää jopa 6 vuotiaiksi viileämmässä.

[Karsu]

jumase: Kiitos vain vinkistä, tosin kaikki nämä "vähennä ruokintaa" jne. neuvot on jo aika koluttu. En nyt juuri ole kotiakvaarioni ääressä, joten kaikki neuvot on silti laitettu korvan taakse, tietoa siitä, tepsivätkö ne, ei kyllä vielä ole. Neontetrajupakkaan en ota kantaa topicin tukkiuitumisen vuoksi.

alfa: Miten voit edes kyseenalaistaa ongelman ytimen? No se asiassa on vialla, että kamalat yhdyskunnat valkoisia matoja akvaarioni hiekassa etulasin tuntumassa on aivan kamala näky. No comments to the neontetrajuttu.

Kiitos, kiitos ja vielä kerran kiitos kaikille asiaanpuuttuneille.

[Miikku]

Kertaukseksi menee, mutta ne matosethan nimenomaan lisääntyvät, koska niillä nähtävästi riittää ravintoa. Ruokinnan radikaali vähentäminen (varsinkin pohjalle vajoavan sapuskan määrä) varmasti ennen pitkää vähentää populaatiota, ja kalat napsivat varmasti ilolla ne vähemmätkin madot. Samoin pohjan huolellinen putsaaminen lappoamalla (varsinkin jos kyseessä on sorapohja) auttaa.

Pakko jatkaa vielä tällä OT-linjalla minunkin, mutta ymmärtäähän alkuperäinen kysyjä, että harrastaja itse ei voi päättää, mistä lämpötilasta hänen kalansa "tykkäävät". Se määräytyy aina kalan kotivesien mukaan. Kyllähän minäkin mielelläni pitäisin plekoja vähän viileämmässä, säästyisi sähkölaskussa jokunen euro kun tässä ihanan jääkaappimaisessa kämpässäni hurruttaa lämppärit päällä varmaan puolet vuorokaudesta

[Karsu]

Miikku: Okei, otan taas tästäkin kuluneesta neuvosta vaarin.

Ilmoitusasiaa: Okei, ymmärrän, jos olette närkästyneitä tms. siitä, että joissain kohtaa sivuilleni on eksynyt väärää tietoa neontetroista jne. Mutta teidän on ihan pakko ymmärtää, jos sanon, että älkää selvitelkö asiaa enää kertaakaan täällä.. Lähettäkää minulle sähkäriä tai yksäriä, koska olen kurkkuanimyöten täynnä tätä p***** jauhantaa, koska sivuillani on ihan oikeat tiedot, ja piste, end of story. Ja jos joku vielä ruuhkauttaa ja tukkii tätä topiccia turhalla nipotuksella ja muulla, niin moderaattorit/ ylläpitäjät saavat siitä tietää, ksoka olen niin täynnä tätä, ja ennenkaikkea kyllästynyt tähän.

[aquasol]

Ja jos joku vielä ruuhkauttaa ja tukkii tätä topiccia turhalla nipotuksella ja muulla, niin moderaattorit/ ylläpitäjät saavat siitä tietää, ksoka olen niin täynnä tätä, ja ennenkaikkea kyllästynyt tähän.

Jokaisessa vastauksessa olet saanut ohjeita vähentää ruokintaa ja siinä sivussa kommenttia kalastostasi. Eikö kelpaa? Mitä pitäisi olla? Taikasauva ja humps, madot poissa? En ollenkaan ymmärrä tätä töykeää asennettasi. Jos kysyt neuvoa, saat sitä. Kritiikkiä pitää sietää myös; jos kaikki on kunnossa, ei ole ongelmiakaan.

Ja mitähän moderaattorin pitäisi nyt sitten tehdä?

[jumase]

Täysin samaa mieltä. Vastauksia on annettu kysymykseesi ja samalla on korjattu väärinkäsityksiä, joita sinulla on ollut mm. neontetroihin liittyen. Oli topicci mikä tahansa niin tällaisiin asioihin puututaan ja pitääkin puuttua.

Haluaisin huomauttaa, että sinun mielestäsi altaassasi on kaikki kunnossa, mutta faktat osoittavat toista. Vesiarvot eivät ole kalastolle oikeat. Matoja kasvaa pohjassa ilmeisesti erittäin paljon. Kaikki ei ole kunnossa, vaikka kuinka haluaisit uskotella itsellesi niin. Tiputa lämpötilaa ja vähennä ruokintaa, niin matojen määrä vähenee. Siinähän tuo ensiapu on, jolla voit tilannetta ehostaa. Luultavasti myös kalasi voivat sen jälkee paremmin.

Tämä ei ole nipittamista vaan arvokkaita neuvoja, joilla voit tilannetta korjata. Jos ei apu kelpaa niin vikaa tulisi etsiä, jostain muualta kuin meidän muiden harrastajien kommenteista. Esimerkiksi peilistä saattaista löytyä yksi syy. Tuskinpa kukaan täällä on närkästynyt siitä, että sivuillesi on eksynyt virheitä. Närkästystä aiheuttaa lähinnä se, että ylimielisen asenteesi johdosta tyrmäät neuvot ja vieläpä väität vastaan asioista, jotka ovat itsestäänselvyyksiä. Kuten nyt vaikkapa neontetroille sopivat vesiarvot.

Kun vastaukset ovat luokkaa: "Okei, otan taas tästäkin kuluneesta neuvosta vaarin. " tai "kaikki nämä "vähennä ruokintaa" jne. neuvot on jo aika koluttu." voimme vain todeta, että neuvottu on ilmeisesti moneen otteeseen, mutta yhtä ilmeistä on, että et kykene korjaamaan tilannetta. Voit olla sitä mieltä, että akvaariossasi on sopiva lämpötila ja ruokit kaloja sopivasti, mutta faktat osoittavat muuta. Kannattaisiko vaikka kokeilla muuttaa omia toimintatapoja ja etenkin suhtautumista muiden harrastajien antamaan apuun.

[Karsu]

Kiitos nyt vaan tästäkin, mutta minäkin saan mielipiteeni ilmaista näköjään niinkuin tekin, ja kaikenlisäksi, madot jo lähtivät, eli ei enää pitäisi mitään hätää olla.

[JustinSan]

Kalojen elinympäristövaatimukset eivät valitettavasti ole mielipidekysymyksiä.

[Ville K.]

Kiitos nyt vaan tästäkin, mutta minäkin saan mielipiteeni ilmaista näköjään niinkuin tekin, ja kaikenlisäksi, madot jo lähtivät, eli ei enää pitäisi mitään hätää olla.

Täällä saavat kaikki ilmaista mielipiteensä. On epäkohteliasta kysyä ensin neuvoa ja sitten sen jälkeen alkaa määritellä, millaisia vastauksia haluaa kuulla. Tämän suhteen kannattaa siis itse kunkin pyrkiä muokkaamaan asenteitaan vastaajia kohtaan .

Joka tapauksessa tuohon matoasiaan liittyen minulla olisi sellainen näkemys, että minusta matoja ei olisi kannattanut välttämättä hävittää, jos madot ovat vaarattomia (mahdollisesti jopa hyödyllisiä) ja akvaario toimii muutoin hyvin. Itse olisin hyvinkin mielissäni, mitä moninaisempi eliöstö akvaariossani olisi. Rikas lajisto saattaa joskus indikoida ihan hyviäkin asioita.