Siniseeprakala "turvonnut"

[Mervi*]

Meidän siniseepraparvesta yksi kala on turvonnut ihan hirveästi. Kuin olisi lihonut hirveästi, mutta se ei voi olla mahdollista koska ovat saaneet nyt vain kerran päivässä ruuan ja muutkaan eivät ole tuollaisia. Voisiko kyseessä olla jokin tauti. Tuskinpa vaan kutuaikakaan voisi tuollaista tehdä.

Voin yrittää saada kuvan tuosta kaverista ja laittaa tänne niin näette miten inhottavan näköinen se on.

Kala on yhtä virkeä kuin muut vaan vähän hitaammin se liikkuu. Ei siinä muita sairauden merkkejä ainakaan näy.

Tässäpäs olis nyt kuvaa vähän siitä kalasta:

[JJVi]

Tuo turpoaminen on ainakin minun siniseeprakalaparvessani ollut valitettavan yleinen näky. Kun olen täydentänyt parvea nuorilla kaloilla, aina muutama näennäisesti täysin terve kala on alkanut paisumaan, suomut alkaneet "törröttämään" ja lopulta kala on kuollut. Viimeksi sama tapahtui myös itse kasvattamalleni kalalle. Avasin taannoin yhden, enkä löytänyt merkkejä kalatubista, mutta se ei kuitenkaan ole mikään poissuljettu mahdollisuus.

[Mervi*]

Eli kala tekee siis kuolemaa... Kuinka kauan sinulla JJVi on mennyt, kun kala on kuollut? Tuo me huomattiin muutama päivä sitten. Meille ei ole kylläkään tullut yhtään uusia siniseeproja, kaikki on samanikäisiä.

Kärsiiköhän se, ei ole ainakaan mitenkään kärsivän näköinen, mutta näkeeköhän sitäkään sitten kalasta.

Mitään ei varmaan ole tehtävissä...

[JJVi]

Varmaan menee viikkoja.

En tiedä, olisiko tuo joku ruuansulatus-häiriö tai tukos kalan suolistossa. Nuo kun ahtavat kaiken ruuan mitä näkevät, vaikka joillakin yksilöillä jopa leuat ovat vinksahtaneet pois paikoiltaan kun ovat ahtaneet katkarapupellettiä.

[asse]

Voisiko kuitenkin kyseessä olla jokin tauti tai vedenlaattuun liittyvä asia? Minulla on viimeisen vuoden aikana ollut muutama kiilakylki, jotka ovat myöskin turvonneet tuolla lailla. Ensimmäisen kiilan turvotus laski ja kala oli normaali jonkin aikaa, mutta turposi sitten uudestaan ja kuoli. Toinen kiila turposi, olisiko ollut noin kuukauden kuluttua tästä ensimmäisestä ja sen lopetin. Kala oli täynnä nestettä. Muutamalla kiilakyljellä on sameutta silmien keskiosassa (näillä ei turvotusta esiinny)

Tällä hetkellä altaassa on kaksi mustaneonia, jotka ovat turvonneet. Kalat syövät ja uivat normaalisti, vaikka hieman hitaammin.

Alan olla todella huolestunut tästä, joten apua kaipaisin.

[Viola]

Pörhöttääkö suomut? Pörrötys ei alussa välttämättä esiinny, hieman myöhemmin. Mikäli suomut pörröttää, taitanee olla vesipöhö.
Vedenvaihtoja ja veden laatuun muutenkin huomiota.
Vesipöhöistä kalaa ei voi parantaa, täytyy lopettaa. Mikäli muut kalat pääsevät sitä näykkimään, pöhö voi tarttua.

[asse]

Suomut eivät ole yhdelläkään kalalla töröttäneet, eikä mulkosilmäisyyttä ole ollut. Kalat turpoavat ja peräaukon seutu verestää ja kalat siis nesteen täyttämiä. Munuaisongelma?

Lähden kohta vaihtamaan vettä altaaseen ja mittaan arvot. Laitan tänne sitten tietoja.

[JJVi]

Kun kala paisuu riittävästi, alkavat suomut törröttämään vaikka kyseessä ei olisikaan vesipöhö.

[asse]

Tässä altaan vesiarvot, jotka ovat juuri mitattu. KH on mitattu seran testillä, muut tetran testeillä:

KH = Kraanavesi 4 ja akvaariossa pienempi kuin 1, eli väri vaihtui jo ensimmäisen tipan jälkeen keltaiseksi.

pH = n.6.8

NO2 = <0,3, eli pienin arvo minkä testi näyttää.(keltainen)

NO3 = 12.5 mg, eli tuollainen vaalea oranssi.

Ilmeisesti tuolle KH:lle pitäsi tehdä jotain. Täytyy mennä lukemaan tuosta KH:n nostamisesta.

Kiitollinen olisin jos joku osaisi arvailla mikä noilla muutamilla kaloilla on, eli silmien samennus ja tuo turvotus, jotka eivät siis esiinny yhtäaikaan samoilla kaloilla.

Jos lisä tietoja tarvitsette vastailen mielelläni.

[jarvij]

Arvailla voit itsekin vaikka tämän listan perusteella:
http://aquahoito.info/suomi/taudit/oirmuk.php

Arvaamalla ei oireiden syy kuitenkaan selviä. Seuraus voi olla vaikka ascites eli nesteen kertyminen ruumiinonteloon ja/tai silmäkuoppiin silmien taakse.
Munuaisten toiminnan häiriö loisten tai bakteerien (virusten?) toimesta.

[Mervi*]

Meillä on vesi vaihdettu ihan oikein ja tänään olisi vaihdettava vesi koska nyt on suodatuskin eilisestä asti huonolla mallilla. Muut kalat ei ole vielä ainakaan turvonneet ja tuo sama kala syö ja ui kuten muutkin on vaan turvonnut kaveri, saa nähdä miten kauan elää. Pitäisikö se siis varulta lopettaa jos onkin joku tauti joka voi tarttua?

[Kapa]

Meillä taas ihan päin vastainen juttu. Kaksi seeprakalaa on laituneet ja menettänyt kaikki muodot. Pää on ruumiin levein kohta. Tuollaisia nuo on ollut jo monta kuukautta, mutta nyt näyttäisi että toinen on mennyt huonompaan kuntoon.

[Viola]

Mikäli kala näyttää kurjalta, niin en jäisi miettimään. Kala haaviin, lavuaariin ja talouspaperiin ja saksilla niska/pää poikki. Kärsii se kuitenkin ja tuskin paranee.
Kalan tappamisen jälkeen sitten lappoat pohjan ja vaihdat reilusti vettä.

Mikäli sinulla on suurennuslasi/mikroskooppi/kiikarit nurinpäin : voit avata vatsan ja katsoa onko siellä jotain epätavallista. Suolistossa loismöykkyjä, kovettunutta mätiä jne..

[Mervi*]

Mä oon vaan niin eläinrakasta tyyppiä ettei musta ole mihinkään nuihin. Pitää odottaa mies kotiin. Ja pohjaa en nyt lappoa koska ulkosuodatin poistui vuotamisen takia käytöstä niin ei ihan kaikkea lietettä varmaan kannata putsata, häviää kaikki bakut muuten...

[helunia]

Arvailla voit itsekin vaikka tämän listan perusteella:
http://aquahoito.info/suomi/taudit/oirmuk.php

Arvaamalla ei oireiden syy kuitenkaan selviä. Seuraus voi olla vaikka ascites eli nesteen kertyminen ruumiinonteloon ja/tai silmäkuoppiin silmien taakse.
Munuaisten toiminnan häiriö loisten tai bakteerien (virusten?) toimesta.

Mun siniseeprakala turposi parin kuukauden kuluessa palleroksi. Söi kuitenkin normaalisti ja ui vilkkaasti. Kasvu vain hidastui ja kala jäi normaalia lyhyemmäksi. Lopulta päästin kalan kärsimyksistään ja tein ruumiinavauksen.

Mikroskopoin maksan ja muita sisäelimiä. Löysin bakteeripesäkkeitä. Ainakin kalani kohdalla kyseessä oli maksan ja muiden sisäelinten toimintahäiriö, jonka johdosta ruumiinonteloon kerääntyi nestettä. Bakteeripesäkkeet eivät kyllä vaikuttaneet tuberkuloosilta. Epäilisin leväsientä... Muilla kaloillani ei ole ollut oireita kyseisessä akvaariossa. Mutta täydellistä varmuutta en tietenkään saanut, koska minulla ei ole bakteerien kasvatus/testausmahdollisuutta.

Ehdotukseni olisi siis: selkeästi sairaiden yksilöiden poistaminen mahdollisimman nopeasti taudin oireiden havaitsemisen jälkeen, jolloin mahdollisen taudin leviäminen hidastuu ainakin jossain määrin. Tai sitten sairastunut yksilö jonnekin tutkittavaksi, jotta selviää onko kyse kuinka vakavasta taudista.

Yleensä tuollaisten oireiden taustalla on sairaus, jota ei voida parantaa. Jos sisäelimet vaurioituvat pienikokoisilta kaloilta, on niitä melko vaikeaa saada korjaantumaan...

Lisäksi vielä vesipöhöstä, joka aiheutuu yleensä sekundäärisenä vaivana. Ensin kalan kunto / immuniteetti on heikentynyt ja sen jälkeen se sairastuu lisäksi vesipöhöön (useita vaihtoehtoisia aiheuttajia). Yleensä kalaa on rasittanut jo jonkin aikaa ennen pöhön ilmaantumista likainen vesi.

[Viola]

Kyllä tämä akvaarioharrastus vaatii myös sen että voi päästää kalan kärsimyksistä. Kyllä mullakin melkein itkua pukkasi kun ensimmäisen neontetran otin hengiltä..vaikka oli pieni kala. Sillä oli loismöykkyjä vatsassa. Kuitenkin kalastan kesäisin ja listin pyydystämäni kalat mutta piskuinen neontetra...Kerran se kirpasee.
Eläinsuojelullisista syistä sairas kala pitäisi päästää kärsimyksistä

[Mervi*]

Kala on nyt päästetty kärsimyksistään. Toinen kala, kun sitä alkoi kiusaamaan niin rupesi sekin pelottamaan, että jos se onkin jokin tarttuva tauti niin pian tarttuu siihen kiusaaja kalaankin. Ja toisen kärsimystä ikävä katsella. En tiedä miksi sitä kalaa alkoi kiinnostamaan tuo sairas kala...

Niin sitä mietin, että kauanko kestää, että se vesipöhökös se oli... Niin kauanko kestää, kun sen oiereet tulee esiin jos se siis olisi muihin tarttunut ja jos se oli sitä?

Toissapäivänä tein vedenvaihdon ja tuskin siitä paljon apua on jos nyt teen uudelleen vai onko?

Kuinka helposti tuo tauti tarttuu muihin ja voiko sitä lääkitä millään? Toivottavasti se ei ollut mikään tarttuva tauti vaan joku suolistosairaus tms.

[Viola]

Vesipöhö johtuu useimmiten huonoista vesioloista, siis vääränlaisista bakteereista vedessä. Nuo tautubakteerit eivät näy vesitesteissä.
Kyllä sitä vettä kannattaa pari kertaa nyt tiheämmin vaihtaa ja lapota pohjaakin. Tällätavalla bakteerikonsentraati ainakin pienenee.

Mikäli toinen on saanut tartunnan, niin siinä voi mennä viikko, pari.
Kannattaa ilman paniikkia päivittäin seurailla sitä kalaa joka sairasta rupesi kiusaamaan.
Mulla yksi taistelukala sai vesipöhön. Laiskottelin vadenvaihdon kanssa kun nitraatitkin olivat melkein nollissa! Toinen akka kävi sitä näykkimään kun toinen oli reppana. Lopetin sairaan kalan ja vaihtelin aktiivisesti vettä. Näykkijälle tuli myös vesipöhö. Sen lopettamisessa en aikaillut.
Ongelma jäi sitten siihen.

[Mervi*]

En vaan nyt kykene vaihtamaan vesiä, pitää huomenna yrittää jaksaa... Tämä oma jälkikasvu tuolla mahassani vähän rajoittaa noita ämpärien kantelemisia...

Pakko koittaa huomenna heti aamusta. Jää kyllä huono omatunto vaivaamaan, kun en heti vaihda, mutta tämä mamma kaipaa lepoa nyt todella paljon.

Pitäisikö vettä vaihtaa enemmän kuin 1/3 vai vähemmän nyt tuon taudin takia?

[Viola]

Vaihtasin 40 -50 %:a.
Eikö sinulla ole lapposysteemiä käytössä?
Ei tarvitse ämpäreitä kannella. Tarpeeksi pitkä vesiletku (puutarhaletkua, 10 m/10€ ) että riittää akvasta jonnekin alaspäin vaikka lattiakaivoon kylppäriin tai vessanpönttöön. Sillä voi sitten vedet laittaa toiseenkin suuntaan.

[Mervi*]

Toki minulla lapposusteemit on käytössäni vaan nyt on niin pitkä matka kylppäriin ettei riitä letku, keittiössä ei vielä toimi vesihommelit rempan takia. Niinhän siinä aina käy, että silloin juuri pitää vaihdella paljon vettä, kun keittiöstä ei tule vettä ja itse ei ole oiein vedenkanto kunnossa, mutta pitää vaan koittaa jaksaa, pikku hiljaa kannella sankoja eikä kauhealla juoksulla. Kalat, kun on kerta ottanut niin pitää niistä huolehtia tietenkin.

Mistäköhän ne huonot vesiolot voisi sitte johtua, kun vesi on vaihdettu aikanaan ja muutenkaan ei pitäisi olla mitään mikä siihen vaikuttaisi huonosti...

[JJVi]

Kuten aiemmin kirjoitin, mulla on kanssa ollut silloin ja tällöin noita pullistuneita siniseeprakaloja. Jotenkin en jaksa uskoa, että nuo mun tapaukset oli vesipöhöä, vaan jotain muuta. Vesipöhö etenee eri tavalla ja en jaksa uskoa, että 650 litran altaassa, jossa on valutussuodatin, tehokas sisäsuodatin ja ulkosuodatin, vesi romahtaisi niin huonoksi että vesipöhö iskisi.

[Viola]

Kalojen ja kenties kasvienkin mukana tulee kaikenlaisia bakteereja ja viruksia. Sopivissa ja otollisissa olosuhteissa lisääntyvät. Hyvinvoivat kalat eivät välttämättä sairastu noista bakteereista ja viruksista. Yleensä syystä tai toisesta heikompikuntoisiin iskee.
Huonokuntoisuuden syynä voi olla vaikka sisäloiset, kovettunut mäti jne...

On vaan hieman onnetonta kun millään vesimittareilla ei näe noita!
Omat 2 vesipöhö taistonaarasta olivat poikasakvassa eli siis siinä missä olivat syntyneet. Olisivatko olleet noin 8 kuukauden ikäisiä. Siis 65-litrainen poikasakva, mittailin pH:n, NO2:n ja NO3:n säännöllisesti. Nitraattikin oli alle 5 mg /litra, niin venytin vedenvaihdon 10 päivään. Kaksi sitten sairastui, muut 5 kalaa olivat pirteitä ja ovat edelleenkin. Nuo kaksi naarasta eivät päässeet kutemaan, kun uros hylki niitä tai toiset naaraat olivat vahvempia.
Tiedä sitten mikä oli syynä.

Huolimatta vähäisistä NO3 arvoista vaihdan nyt normaalisti vedet.
Tuohon pikkuakvaan noin 30 - 40 %:a. Tällä hetkellä siellä asustaa 8 kuparimonnislasta ja 6 - 8 samanikäistä taistelukalan poikasta.

[Mervi*]

Nyt on vedet taasen vaihdettu... Ei kai tässä auta kuin odotella miten käy. Voikos tuo tauti tarttua toiseen altaaseen kovin helposti? Jos siis kyseessä on se vesipöhö.

Meillä on nyt käytössä vaan sisäsuodattimia kaksi kappaletta, kun ulkosuodattimen pönttö halkesi ja alkoi vuotaa. Tällä viikolla tulee uusi osa siihen. Mutta se suodattimen puutos ei kerennyt vaikutta ainakaan veteen koska kala oli turvonnut jo ennen kuin suodatin alkoi vuotamaan. Tiedä sitten mikä sen syynä on eipä niitä pysty selvittämäänkään.

Pitää toivoa parasta ettei muut kalat kuole siihen oli se sitten mitä tahansa.

[Viola]

Vaikea sanoa tarttumisesta. Minulla ainakin nuo taudit ovat olleet akvaariokohtaiset. Lähinnä juuri tuossa 63-litraisessa on ollut. Kasvit siellä rehottaa paremmin kuin toisessa. Ehkä nuo omat "pöhöni" oli bakteerikasvun nousua koska poikasakvana ollessa ruokinta on ollut erilaista (mm. munankeltuaista) ja taistelukaloilla vielä vesi aika lämmintä: n. 28 astetta.

Kaloja olen kyllä siirrellyt ihan huolettomasti eri akvojen välillä.
Tämänhetkisiä kalanpoikasia en ruoki kuin ehkä 2 kertaa viikossa. Näyttävät löytävän suötävää muutenkin. Monnispoikaset kyntävät pää hiekassa ja taistonpennut taitaa tehdä selvää lopuista kierteissarvikotilopienokaisista. (olikohan yhdyssana?)