Kypsyttelyssä sinilevää?

[murmeliini]

Viiden vuoden tauon jälkeen tuli taas hankittua akvaario. Akvaariona on Juwelin 180 litran malli. Kolmannella kypsyttelyviikolla kasveihin ilmestyi kirkkaanvihreää levää ja laseihin ja suodattimen pintaan punertavaa. Veden arvot ovat : nitraatti n.10, nitriitti 0, GH 3, pH 6,4 ja KH n.1.
Lueskeltuani foorumia päätin ottaa leväiset kasvit pois (sain kasvit kaverilta, voisiko levä olla sieltä peräisin?) ja puhdistin pohjan ja lasit. Lisäksi vaihdoin suodattimeen uudet vanut.

Mitä pitäisi tehdä seuraavaksi?
kuvia levästä -> http://i37.photobucket.com/albums/e87/m ... C03748.jpg

Milloin voisi suunnitella uusien kasvien ja kalojen hankkimista?

[memma]

Veden arvot ovat : nitraatti n.10, nitriitti 0, GH 3, pH 6,4 ja KH n.1.

Millä kuormitat akvaariota, laitatko ammoniakkia tai hirvensarvensuolaa? Tuo nitriitti 0 on kypsytysvaiheessa liian vähän, ja toisaalta jos kolmessa viikossa (etkä ole tehnyt vedenvaihtoja?) nitraatti on noussut vasta kymppiin, ei altaasi oikein nyt kypsy. Laitatko kalanruokaa kuitenkin, jostainhan sitä typpeä on vähän tullut. -Voin olla ihan väärässä, mutta kuulosti siltä että "kypsytät" seisottamalla altaassa vettä?

Se punainen levä on tod.näk. piilevää, sitä yleensä ilmaantuu uusiin altaisiin. Lähtee ajan kanssa pois. Sinileväkin on uusissa altaissa melko yleinen, kertoo varmaankin lähinnä siitä, että kasvit eivät kasva ihan kunnolla tai muuten allas on vähän epätasapainossa. Uusi allashan toki on kauan aikaa sitä, kunnes vakiintuu. Lannoitatko kasveja jotenkin? Kasvavatko ne? Sinilevää voi yrittää poistaa heti kun sitä ilmestyy, ja pimennyshoitokin tehoaa siihen yleensä.

Kaloja voit hankkia sitten, kun olet esim. ammoniakilla testannut, että altaasi on typenkierroltaan turvallinen kaloille. Mitä kaloja olet suunnitellut? Uusiksi kasveiksi (ellei sinulla jo ole) suosittelen vedensuosikkia, on helppo rehu joka kasvaa kuin heikkopäinen, ja siksi uudessa altaassa estää omalta osaltaan levien valtaannousua.

[murmeliini]

Olen kypsytellyt akvaarioliikkeestä saamieni ohjeiden mukaisesti. Tetra aqua torumin, sera nitrivec biostarter joka kolmas pävä sekä kasveille tetra plant flora pride.
Olisi ehkä pitänyt ensin tulla lukemaan täältä aiheesta....

En ole vielä päättänyt mitä kaloja ostaisi.

Mitä pitäisi tehdä seuraavaksi? Aloitanko alusta?

[memma]

Olisi ehkä pitänyt ensin tulla lukemaan täältä aiheesta....

No niinpä olisi

Mitä pitäisi tehdä seuraavaksi? Aloitanko alusta?

Alusta ei tarvitse aloittaa (koska et ole vielä edes päässyt alkua pidemmälle, tuhlannut vain rahojasi kummiin Nitrivekseihin ). Itse aloittaisin tutustumalla vaikka haulla tuohon kypsytyksen maailmaan, ja laittasin sitten ammoniakkia altaaseen. Koska altaassasi on näköjään myös nitriittiä nitraatiksi hapettavia bakteereita (niille ei vain ole ruokaa!), ammoniakin avulla ruokkisit niitä jotta lisääntyisivät. Maltillisella ammoniakin annostelulla ei nitriittikään nousisi kovin ylös, koska siitä eivät kasvit oikein innostuisi.

Arvioitsisin, että parissa viikossa saisit altaasi näin valmiiksi kaloille (3-4 viikkoa siihen menee ammoniakkikypsytyksellä, jos alusta aloittaa). Kiirehän sinulla ei ole, koska kalastoakaan ei ole vielä päätetty.

Kauppiaasi on todennäköisesti tarkoittanut, että hankit kalat useammassa pienessä erässä, parin viikon välein. Toimiihan se niinkin (tällöin kalat tuottavat sitten sen ammoniakin joka saa typpibakteerit lisääntymään), mutta siinä on kuitenkin olemassa riski että ammoniakki- tai nitriittipitoisuus nousee niin ylös, että häiritsee kaloja. -Koska sinulla on kuitenkin ollut akvaario ennenkin, et varmaankaan sortuisi siihen yleisimpään aloittelijoiden helmasyntiin eli liikaruokintaan.

Kypsytti sitten kalattomasti tai kalallisesti, tulisi kalasto saada paperilla jo valmiiksi ennenkuin niitä aletaan hankkia. Kalastostasi muuten sitten riippuu, tarvitsetko tuota Toruminia vai et. Monet kalat siitä tykkäävät (esim. monet Amazonista kotoisin olevat), mutta käytössä se tulee aika kalliiksi. Turveuutetta voi tehdä kätevästi itsekin.

[murmeliini]

Kiitos paljon avusta.
En ole meinaan joutunut ennen kypsyttelemään kun sain silloin enoltani valmiina kaiken eli akvaario vain muutti kotia. Eikä meillä ollut koskaan mitään leväongelmia eikä muutakaan.
Eli suuntaan apteekkiin.

[murmeliini]

Eipä täällä tuppukylässä ole apteekissa ammoniakkia . Joudun odottelemaan, että pääsen kaupunkiin loppuviikosta.
Onko haittaa jos kypsytys venyy? Arvot ovat pysyneet edelleen samana.

[pikku-barbi]

Eikai siitä kypsymisen venymisestä mitään muuta haittaa ole, kuin juuri se venyminen. Voit myös ettiä ruokakaupasta hirvensarvisuolaa. Apteekista voisi löytyä myös salmiakkia jos ammoniakkia ei ollut. Mutta ei välttämättä, jos se kovin pieni apteekki on.

[memma]

Tuota hirvensarvensuolaa voi tosiaan löytää kauppojen mauste+leivontahyllyiltä, apteekista ainakin luulisi löytyvän(?). Kalanruoka olisi sitten toinen ainakin turvallinen typenlähde, joskaan ei niin tehokas kuin ammoniakki/hirvensarvensuola. Mutta pari päivää voisit silläkin edesauttaa kypsymistä.

Itse olen aina käyttänyt tuota ammoniakkia (kun kerralla ostin paljon ) kypsytyksessä, mutta se hirvensarvensuola on hajuttomampaa ja halvempaakin.

[murmeliini]

No niin tänään aloitin ammoniakki viikon. Melko ytyä ainetta kun on 25% liuosta. Hirvensarvisuolaa en löytänyt.
Kysymys olisi: pitääkö kasvit olla ennen kalojen tuloa vai voiko laittaa samaan aikaan kalojen kanssa? Kun lähimpään kalakauppaan on matkaa 70km.

[memma]

pitääkö kasvit olla ennen kalojen tuloa vai voiko laittaa samaan aikaan kalojen kanssa? Kun lähimpään kalakauppaan on matkaa 70km.

Kasvit voit istutella samalla kun kalat kelluvat altaassa pusseissaan, johon laittelet kahvikupillisen kerrallaan altaan vettä. (Pyykkipojalla yms. saat pussukat kiinni yläkehykseen ja mahdut vielä istuttelemaan kasveja. Ja lopulta haavin avulla siirrät kalat altaaseen ja heivaat pussin vedet viemäriin).

Ole varovainen sen ammoniakin kanssa, itselläni on 29% ja haju on melkoinen.. Jokos sitä kalastoa on suunniteltu? Kokemus on opettanut, että kaloista ja niiden vaatimuksista kannattaa ottaa selvää etukäteen, ettei tulisi tehtyä heräteostoksia kaupassa. Kauppiaita kun on monenmoisia ja mukaan sattuu niitäkin, jotka myyvät kaloja ihan summanmutikassa. Tekee vaikka valmiin listan altaan vesiarvoihin sopivista (onko alueella kova vai pehmeä vesi?), ja altaaseen mahtuvista, yhteensopivista kaloista ja painelee sitten sen kanssa valitsemaan. Aina ei kaupassa ole juuri tiettyä kalalajia, mutta esim. yleisimpien tetrojen ja monnisten vaatimukset käyvät yleensä aika hyvin yksiin. Eroja on toki esim. lämpötilasuosituksissa, mitkä täytyy tietenkin ottaa huomioon.

[murmeliini]

Eli taas kysymyksiä. Ja täytyy heti sanoa, että olen lukenut ja lukenut ohjeet mutta...
Kun ohjeessa sanotaan että noin 7 päivänä nitriittiä pitäisi näkyä kun aloittaa ammoniakilla. Mutta mitenkäs kun minulla nousi nitriitti jo neljäntenä päivänä noin 4 tetran testillä ja nitraatti on 50 niin joko nyt pienennän annostusta puoleen vai mitenkä pitäisi toimia?. Nousiko noin nopeasti kun on ollut jo niin pitkään kypsytys (ainakin olevinaan)käynnissä?

[memma]

Nousiko noin nopeasti kun on ollut jo niin pitkään kypsytys (ainakin olevinaan)käynnissä?

Kyllä se siitä johtuu. Sinulla on jo ammoniakkia nitriitiksi hapettavien bakteerien reservi altaassasi. Ja samaten, joskin vähän vähäisemmässä määrin, myös niitä nitriittiä nitraatiksi hapettavia. -Jälkimmäisiä on sinnitellyt hengissä, vaikka ruokaa (nitriittiä) ei ole juuri ollutkaan

Paljonko olet nyt annostellutkaan sitä ammoniakkia? Joissain ohjeissa kun annostelut on niin suuria, että koko systeemi uhkaa lopulta hukkua typpiyhdisteisiin -Melkein veikkaan, että voit puolittaa annostuksen, joku 0,5 ml tai vähän päälle (0,6-0,7 ml) päivittäin laitettuna voisi olla sopeva kun altaasi on jo noin "kehittynyt". Seuraa nitriittiä, ja jos/kun nitraatti nousee yli sadan, niin vaihda viimeistään vettä. Sinulla kun on ne kasvitkin jo siellä, varaudu siihen että jotkin lajit voivat vähän nuupahtaa jos arvot nousevat korkealle.

[murmeliini]

Ohjeen mukaan laskettiin 3,6ml päivässä eli ilmeisesti aika paljon.
Ei muuten ole enään niitä kasveja kun silloin säikähdin sitä sinilevää niin viskasin kaikki pois
Eli huomenna aloitan pienellä annostuksella ja lopetanko sitten kun nitriitti häviää?
kiitos taas avusta, kyl työ ootte viisait!!

[memma]

Ohjeen mukaan laskettiin 3,6ml päivässä eli ilmeisesti aika paljon.

Aika hurja annostus päivittäiseksi, teidän ammoniakkinnehan on 25%? -Vai laimensitteko sen 10%:ksi? Eipä tuosta nyt mitään haittaakaan ole ollut, allas on aika hyvin sitä syönyt jo. Pidemmän päälle tuolla määrällä päivittäin laitettuna menee kyllä tukkoon koko allas. -Jos laimensitte ammoniakin 10%:ksi, niin sitten pikaisella laskutoimituksella tulee riittäväksi annokseksi 1,5-1,75 ml.

Ei muuten ole enään niitä kasveja kun silloin säikähdin sitä sinilevää niin viskasin kaikki pois

No eipä sitten niistä enää huolta Sinällään ihan hyvä kypsytellä ilman kasveja siksikin, ettei tarvitse pitää valoa päällä altaassa. Levät kun voisivat muuten innostua ravinteikkaasta vedestä.

Eli huomenna aloitan pienellä annostuksella ja lopetanko sitten kun nitriitti häviää?

Näin juuri. Kun nitriitti on hävinnyt, vaikka annostelet edelleen ammoniakkia, on allas valmis. Eli ammoniakki muuttuu vuorokaudessa nitraatiksi asti. Sitten vain vedenvaihtoa niin, että nitraatti on kympin tienoilla ja kalat voivat muuttaa

[murmeliini]

Ei myö edes laimennettu sitä ammoniakkia . Tuolta otettiin ohje http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita/kypsytys.php
Eilen laitoin 0,5ml ammoniakkia. Nyt kun mittasin niin nitraatti oli noussut 100 ja nitriittiä oli 5, vaihdoin vettä ja katsoin jonkun ajan päästä niin kummatkin arvot oli aivan punasella. Miksi niin vai mittaanko myöhemmin uudelleen?

[memma]

Eilen laitoin 0,5ml ammoniakkia. Nyt kun mittasin niin nitraatti oli noussut 100 ja nitriittiä oli 5, vaihdoin vettä ja katsoin jonkun ajan päästä niin kummatkin arvot oli aivan punasella. Miksi niin vai mittaanko myöhemmin uudelleen?

Kannattaa haulla katsella viimeisimpiä keskusteluja kypsyttelystä. Pienemmillä annosteluilla kuin esim. tuolla Järven sivuilla on mainittu, tulee valmista nopeammin eikä hermotkaan pala niin helposti

Annostelu on nyt tosiaan ollut niin isoa, että todennäköisesti osa on ollut vielä ammoniakkinakin vedessä ja bakteerit ovat olleet suorastaan hätää kärsimässä. Kun vaihdoit vettä, bakteerien olo muuttui mukavammaksi ja ne jatkoivat työtään taas iloisina. -Kannattaa ehkä vielä vaihtaa sitä vettä, muuten ei olisi tarpeen ihan hetkeen annostella lisää ammoniakkia.

Jos mittaa nitriitin pian ammoniakin annostelun (sinulla nyt se vedenvaihto "vapautti" ammoniakkia tai bakteereja käyttöön) jälkeen, se voi olla kyllä koholla hetkellisesti reippaastikin. Mittaus ei oikeastaan kerro mitään, koska tila voi olla hyvinkin tilapäinen. Nitraattilukema toki on todellinen, sillä siitä eteenpäin typpiyhdiste ei enää muuta muotoaan.

[murmeliini]

kiitoksia memma kun jaksat vastailla
Olen lukenut koko illan kypsytyksestä ja tietohan ei lopu täältä foorumista.
vaihdoin päivällä uudelleen vettä noin puolet. nyt mittasin ja lukemat edelleen taivaissa. Laitoin kalanruokaa, mutta en ammoniakkia. Menin jo ihan sekaisin että pitäisikö sukkahousut multineen poistaa tässä vaiheessa kun nitriittiä on paljon?
Eli vaihdanko huomenna lisää vettä ja pidän ammoniakki taukoa, vai olenko aivan pusikossa?

[kylpyankka]

Laitoin kalanruokaa, mutta en ammoniakkia. Menin jo ihan sekaisin että pitäisikö sukkahousut multineen poistaa tässä vaiheessa kun nitriittiä on paljon?

Minulla oli yhden altaan kanssa kypsytyksessä sinilevää aikasen paljon, mutta se hävisi ajan kanssa kun vettä vaihteli ja levää poistelin. Käsittääkseni ei kannata ymppiä pistää pois, kun siellä niitä hyvä pöpöjä kuitenkin on.

Ammoniakin kanssa kannattanee nyt hieman hillitä ja seurailla arvoja mihin kehittyvät.

[memma]

Eli vaihdanko huomenna lisää vettä ja pidän ammoniakki taukoa, vai olenko aivan pusikossa?

Tämä kuulostaa tosiaan oikein hyvältä suunnitelmalta. Ja kyllä ne sukkikset saa siellä vielä olla, jos sieltä vielä syntyisi lisää bakteereita avuksi tuohon "pieneen" nitriittipiikkiin

[murmeliini]

Apua!!
Vaihdoin tänään taas yli puolet vedestä ja kalan ruokaa, mutta arvot ei tipu, ehkä hivenen vaalentunut. Mitä voin vielä tehdä vai odottelenko?

Hitto testi liuskatkin loppuu ja olivat pirun kalliita, tätynee tehdä tilaus saksanmaalta.

[memma]

Apua!!
Vaihdoin tänään taas yli puolet vedestä ja kalan ruokaa, mutta arvot ei tipu, ehkä hivenen vaalentunut. Mitä voin vielä tehdä vai odottelenko?

Hitto testi liuskatkin loppuu ja olivat pirun kalliita, tätynee tehdä tilaus saksanmaalta.

Pulassa olet tosiaan Jos vielä jaksat vaihtaa vettä, niin tee se. Jos et, niin odota muutama päivä ja katso miltä arvot näyttävät.

Tiesit varmasti, että tippatestit tulevat käytössä jatkossa halvemmiksi, jos tarvitsee mitata vain yhtä arvoa. Tarkempia tuloksiakin antavat. Nitraatti- ja pH-testit ovat hyvät olemassa. KH-testillä voi lähinnä olla käyttöä, jos vaikka lisäät hiilidioksidia kasveille tai nostat karbonaattikovuutta, mikä vakauttaa pH-arvoa. GH-testiä tarvitset vain, jos aiot kovettaa vettä. -Nitriittitestiä tietty tarvitsisi kipeästi nyt tässä vaiheessa ennen kaloja, jatkossa sillä voi olla satunnaisesti käyttöä, jos vaikka jotain ongelmia esiintyy tai tarvitset lisää altaita nopeasti käyttöön yms.

[murmeliini]

Noniin vaihdoin aamulla noin 80% vettä,( itseasiassa vahingosssa niin paljon kun unohdin että on tyhjentymässä ) niin äsken nitraatti ehkä 10 ja nitriitistä en ottanut selvää oliko nolla vai yksi vaiko ????
Odotanko nytten muutaman päivän vaiko aloitanko ammoniakin uudelleen?
kiitoksia taas jo etukäteen!

[memma]

Odotanko nytten muutaman päivän vaiko aloitanko ammoniakin uudelleen?

Koska arvot ovat oikein kivasti nyt asteikolla, voit mielestäni aloittaa ammoniakin laiton heti. -On periatteessa mahdollista, että vedessä on vielä sitä vanhaa prosessoimatonta ammoniakkia hitusen, mutta kun nitraattikin on kerran pienentynyt yhteen kymmenekseen tai alle, ei sen vanhan ammoniakin pitäisi olla enää ongelmana. Joka tapauksessa pienemmällä annostelulla ei tuollaista "kuplaa" enää pääse syntymäänkään, vaan bakteereilla on kaikki mahdollisuudet selvitä hommistaan

[murmeliini]

Nitriitti tetran tippatestillä 0,3( nitraattia en saanut mitattua kun jbl:n paketista puuttui toinen testiaine )
Eli kohta voin varmaan suunnistaa kalakauppaan?!

ph on laskenut seitsemästä 6,4 kun on joutunut tekemään niin rajuja veden vaihtoja. olin ajetellut asukeiksi ainakin kirsikkabarbeja niin onko ph liian alhainen, vai nouseeko se ajan myötä?
Mitä suosittelisit noille kaveriksi kun en oikein osaa päättää?

[memma]

Eli kohta voin varmaan suunnistaa kalakauppaan?!

ph on laskenut seitsemästä 6,4 kun on joutunut tekemään niin rajuja veden vaihtoja. olin ajetellut asukeiksi ainakin kirsikkabarbeja niin onko ph liian alhainen, vai nouseeko se ajan myötä?
Mitä suosittelisit noille kaveriksi kun en oikein osaa päättää?

Ihan hyvältähän tuo alkaisi näyttää Koska vettä on nyt vaihdettu ja paljon, kannattaa tietenkin rauhassa jatkaa sitä päivittäistä annostelua kunnes se nitriitti on nollassa. Ja sittenkin kannattaa vielä kokeena annostella 0,7-0,8 ml ammoniakkia ja katsoa onko nitriitti nolla vuorokauden kuluttua.

pH yleensä tuppaa nousemaan vedenvaihtojen myötä, ja laskee ajan kanssa jos vettä ei vaihdeta. Tuohon pH:hon ei voi nyt varauksetta siis luottaa, jos vedessä on vaikka tällä hetkellä paljon nitraattia. Testiliuskatkin voivat näyttää "vähän sinnepäin"-tuloksia. Vetenne on kuitenkin pehmeää, eli useimmille akvaariokaloille hyvää jo sinänsä. Viikottaisilla vedenvaihdoilla estetään pH:n laskemista turhan alas. (Ja jos tarvetta, ruokasoodalla voi nostaa veden alkaliniteettia eli karbonaattikovuutta KH, jolloin vesi puskuroi paremmin pH:n muutoksia vastaan).

Tuosta kalastosta kannattaa aloittaa uusi aihe täällä Alkeet-palstalla. Itse harrastelen vain muutamia Amazonin alueen kaloja, joten aika rajoitettua on tietämykseni esim. barbeista ja rihmakaloista (ja aika monesta Amazonin kalastakin ). Kirsikkabarbeista tiedän sen verran, että naaraita kannattaa parvessa olla enemmän kuin koiraita. Onko altaassa lämmitin? Kirsikoille sopiva lämpö taitaa olla 23-26 asteen paikkeilla, mihin olet ajatellut lämmön laittaa? -Kannattaa miettiä, haluatko mieluummin paljon pikkukaloja vai vaikkapa pari-kolme isompaa esim. kirjoahvenia tai rihmakaloja ja lisäksi sitten vaikka pari parvea niitä pikkukaloja. Kirsikkabarbit eivät kovasti rajoita muuta kalastoa, ja esim. useimmat tetrat menevät niiden kanssa hyvin. Monnisille ja piikkisilmille tuo pohjamateriaalisi taitaa olla turhan suurta.