Tiikeribarbilla kidusongelma

[Mindi]

Voisiko joku kertoa mikä on tiikeribarbilla toisessa kiduksessa vikana kun se pullistuu ja pullistuu? Ellei olisi kalasta kyse niin sanoisin sikotaudiksi! Se on aivan kuin tulehtunut, punertava. Mitään loisia tms ylimäärästä en näe. Muutenkin kala on ulkoisesti ok.
Kidus on pullistunut useiden päivien ajan koko ajan enemmän. Kala kuitenkin käyttäytyy ja syö normaalisti. Muilla ei ole ongelmia.
En löytänyt apuja netistä vaikka etsin. Osaako joku neuvoa?

[sakosa]

Ennen kuin esität kysymyksesi, huolehdi, että ainakin osa seuraavista tiedoista ovat viestissäsi:

1. akvaarion tilavuus ja mitat
2. valaistus (millaiset putket, esim. 58W Philips 86)
3. suodatus (suodattimien merkit ja mallit)
4. akvaarion hoito (vedenvaihdot, ruokinta, kasvilannoiteet yms.)
5. akvaarion asukit (kalat + muut eliöt)
6. vesiarvot (pH, GH, KH, NO2-, NO3-, lämpötila)
7. mikä on ongelma ja miten se esiintyy? Täysi kertomus kalan/kasvien oireista
8. milloin huomasit ongelman, onko jatkunut jo kauan? Onko ollut jotain muita ongelmia?

Ilmoittamalla ainakin osan em. tiedoista heti ensimäisessä viestissä, varmistat että muilla on helppo työ vastata viestiin ja näin ratkaista mahdolliset ongelmat. Kiitos!

Itse eristäisin tuon yhden karanteenialtaaseen tai vaikka ämpäriin ja seurailisin tiiviisti. Vesihygieniasta kannattaa pitää erityistä huolta.

[Koukku]

Tarkoitatko, että ne kiduskannet tosiaankin turpoaa, vai vääntyy sillä lailla ulospäin?

Ostin tuossa muutama kuukausi sitten tiikeribarbiparven ja niillä oli osalla heti poikasena ostettaessa kiduskannet "vääntyneenä" ulospäin. Ihan hyvin ovat kuitenkin pärjänneet nämä muutaman kuukauden. Itse päättelin, että se voisi olla jotain geneettisiä mutaatioita, mutta voihan se tietysti joku tautikin olla?

[Mindi]

Kiitos Sakosa tiedän, että pitäisi nuo kaikki tiedot laittaa, mutta kiireissäni tässä luotin entisiin kirjoituksiini. Lienee siis hyvä kuitenkin aina uudestaan nuo tiedot antaa.
Akva on 240 litraa eli 120x44x45,5 (en tiedä missä järjestyksessä nuo mitat kuuluu ilmoittaa, mutta ihan normaalin muotoinen tankki tuo on)
Giantin valaisin 2x30w päivänvalo ja kasviputket (ei vanhat)
Suodatin tuli akvan mukana ja tarra on kulunut, mutta Fluval 4 siinä näkyy. Kierrättää vettä hyvin ja mielestäni riittävä suodatus. Muuta en valitettavasti osaa tuosta sanoa, vanha kun on.
Vettä vaihdan noin puolet 2xviikossa, jolloin poistan huonot kasvit, putsaan suodattimen ja teen muut tarvittavat puhdistusoperaatiot.
Kasvilannoitteena käytän tabuja pohjaan tarpeen mukaan ja nestemmäistä Tetran FloraPridea ohjeen mukaan n. 1xkk. Hiilaripönttö pulputtaa koko ajan, josta kasvit ovatkin kovasti pitäneet. Valitettavasti myös ällöttävä tumman vihreä levymäinen levä!
Ruokana kaloille vaihtelevasti sekahiutaleita, microgrania, kuiv.surviaisen toukkia, herneitä, kurkkua, katkarapuja ja pohjatabuja.
Asukkaina 8 tiikeribarbia, 8 hohtoseepraa, 3 leobardimonnista, 2 piikkisilmää (lisää tarkoitus ostaa) sekä 1 partaimumonni uros.
Arvot: Nitraatti 10, nitriitti 0, kok.kov. 10, karb.kov. 3, Ph 7 ja lämpö 25.
Ja ongelmahan on tuo tiikeribarbin toinen kidus, joka siis ikään kuin turpoaa auki koko ajan enemmän. Koukku(kiitos vastauksestasi); kiduskansi ei niinkään väänny vaan aukeaa turvotuksen lisääntyessä sen alla. Noilla yhdelläkään ei ollut ostettaessa mitään vikaa kiduksissa, eikä nytkään. Vain tällä yhdellä ja vain oikealla puolella. Huomasin sen vajaa pari viikkoa sitten. Kala muuten siis elelee aivan normaalisti, eikä muutkaan kiusaa sitä kuten sairasta kalaa usein näykkivät.
Voiko se olla jotenkin sattunut johonkin tai ehkä jopa jotain syöpää tai loista? Suurenee kuitenkin koko ajan.
Olen itsekin ajatellut eristää sen ennen kuin kiduksesta pulpahtaa jotain akvaan, mutta liekö ämpäri tms mitenkään hyväksi sairaalle? Vai onko jo lopetettava muutenkin.
Anteeksi kun tuli näin pitkä kirjoitus! Jaksakaa lukea ja kommentoida.
Kiitän!

[Mindi]

No niin... se siitä tikrusta... Löysin sen juuri kuolleena.
Nyt sitten tiukkaa seurantaa muiden kalojen kanssa! Hyvälle vaikuttaa ainakin vielä.

Haluaisin tietää mistä johtuu ettei viesteihini aina vastata, vai onko niin että vastauksia ei kerta kaikkiaan ole.
Jos vastataan, niin olen kirjoittanut jotain joko väärin tai jättänyt kirjoittamatta. Harmittaa... Tietyllä tavalla opettelen vielä foorumin tapoja, vaikka aika kauan täällä olen pyörinytkin. Toisaalta aikuisena ja eläin- sekä ihmisystävällisenä ihmisenä en tahallani kirjoittele ainakaan asiattomuuksia. Kirjoitusvirheet/tiedon puute taas lienee inhimillisiä jne.
No tulipahan tuokin nyt ulos pulpautettua.
Täällä kuitenkin on niin paljon akvaharrastajia, kokeneista aloittelijoihin, että mielelläni kysyn ja jos mahdollista myös annan neuvoja, jos johonki vastauksen tiedän. Eikös tämän näin pitäisi toimiakin?

Nyt menen poistamaan kuolleen kalaparan karanteenistaan.
Laittaisin siitä kuvaa jos osaisin. Ehkä joku sitten osaisi mikä voisi olla taudin kuva. Sikäli kun on mitään tautia... Mietin vaan, että voiko esim. puun sälö kannosta tai toinen kala tehdä jotain vastaavaa? Hirvittää kyllä lukea noita tubi-juttujakin... Arvailuksi menee ja mielikuvitus alkaa tehdä tepposia.

[Adrianna]

Samanlaista olen nähnyt mm. sateenkaarikaloilla etenkin vedevvaihtojen jälkeen. Kidukset turpoavat tulipunaisiksi ja kala kuolee. Syytä en tiedä joten en viitsinyt vastatakaan kun ei siitä mitään hyötyä asialle ole, mutta jos yhtään lohduttaa niin yksin et ongelman kanssa ole .

[Mindi]

Kiitos Adrianna!
Lohdutti kyllä ja monessa suhteessa!!!
Pitää kuitenkin vielä yrittää etsiä syytä...
Kiitti!

[Fakkenoo]

Itse olen huomannut saman ilmiön, kuin mindi: kukaan ei vastaa... Sitä mistä se johtuu; ei osu oikeat ihmiset lukemaan, lukeneet eivät tiedä...Vaihtoehtoja löytyy...Yksinkertaisesti ketään ei vaan kiinnosta, ei ole tapeeksi mielenkiintoinen ongelma....

[Adrianna]

Itse olen huomannut saman ilmiön, kuin mindi: kukaan ei vastaa... Sitä mistä se johtuu; ei osu oikeat ihmiset lukemaan, lukeneet eivät tiedä...Vaihtoehtoja löytyy...Yksinkertaisesti ketään ei vaan kiinnosta, ei ole tapeeksi mielenkiintoinen ongelma....

Tuskin. Ei kannata heti ottaa palkokasvia hengityselimeen jollei vastausta tule, joskus sitä ei tule koskaan. Onko parempi saada ihan päin honkia oleva diagnoosi vai ei mitään ? Mielestäni jälkimmäinen on parempi, muutenhan kaikkeen voisi vastata suoraan että "tubi" tai "huono hoito" tai "bakteeri" ja kysyjä jäisi yhtenä kysymysmerkkinä kummastelemaan että mitäs hittoa . Kannattaa tsekata nuo numerot tuosta viestin tietojen vierestä, vaikka vastauksia olisi nolla, voi viesti olla luettu kymmeniä kertoja. Tuskin kukaan lukija ajattelee että "ai no tuohan on se ja se, empäs ilkeyttäni vastaa".

[Fakkenoo]

Enkö tuossa viestin alkuosassa sanonnut syitä; kolmen pisteen oli tarkoitus erottaa ne todennäköisemmät....
Ei pidä vetäistä hernettä nenään, etenkään sinun Adrianna. Etköhän sinä ole sieltä ansioituneemmista päästä vastaajien joukosta.

[Adrianna]

Enkö tuossa viestin alkuosassa sanonnut syitä; kolmen pisteen oli tarkoitus erottaa ne todennäköisemmät....
Ei pidä vetäistä hernettä nenään, etenkään sinun Adrianna. Etköhän sinä ole sieltä ansioituneemmista päästä vastaajien joukosta.

Ai luin jotenkin hutaisten, hupsis. Herneet non-taken ja kiitos kehuista, toivottavasti osuvat sen verran oikeaan että musta on ollu jotain hyötyäkin joskus jollekkin jollain tasolla .

Nyt kun mennään offtopiccina ja lujaa niin voisinkin jatkaa, tuosta vastaamattomuudesta: Itse huomasin että viikontauko pois netistä ja aqua-webistä siisti kirjoituslinjaa kovasti omalta kohdaltani. Jos palstalla viettää liikaa aikaa voi ongelmaski tulla se että joistakin ihmisistä ja heidän ongelmistaan tulee "tuttuja". Neuvot vaikkapa herra X:ää pahan ongelman kanssa ja asiat saadaan kondikseen, seuraavana päivänä tämä X ostaa uusia kaloja törkeän ylikansoitettuun altaaseen tai myy sairaita kalojaan eteenpäin . Vatutuksen määrä on mahtava ja kun avaa seuraaan viestin jossa joku parka kysyy jotain "muka-ihan-päivänselvää" asiaa niin se vatutus puretaan siihen seuraavaan tyyppiin sellaisella tarpeettomalla pisteliäisyydellä. Onneksi kai harvoin tuota käy mutta käy kuitenkin joskus ja moinen typeryys näin aikuiselta ihmiseltä kyllä hävettää allekirjoittanutta kovasti ja paljon.

Sellainen tapa olisi hyvä opetella että lukee kirjoittamansa viestin par kertaa ja miettii että kaipaisikohan se sanamuotojen muokkausta tai paria hymiötä keventämään, muuten lyhyt ja ytimekäskin viesti voi vaikuttaa agressiiviselta ihan turhaan. Sekin olisi hyvä jos vastaisi niihin itsestäänselvyyksiin joskus vaikka laittamalla linkin johonkin muuhun keskusteluun. Tässä Crisse on jokseenkin hienosti ansioitunut .

Sellasita sanailua tällä kertaa, mulla on tylsää ja mies nukkuu jo .

[Fakkenoo]

X-asiassa olet varmaan ihan oikeassa. Saman tyylistä kypsyneisyyttä olen havainnut joissain keskusteluissa ....aiheellisesti Itse en tuota linkittämistä hallitse, haluaisin kyllä.

Linkit puuttuu, hymiöitä ei.

[Mindi]

No niin.. Kiitos teille! Huomaan, että edes jotain keskustelua olen saanut aikaan! No "vainoharhaisuudessani" mietin jo, että milloin ylläpito laittaa tämän keskustelun toiselle palstalle, koska se ei enää koske alkuperäistä onkelmaa. (Saako täällä käyttää tuollaisia "omia slangeja".....varovaiseksi tulleena kysyn...?)
Itsekin olen huomannut lukevani välillä huolimattomasti! Kannattaa lukea ne viestit, mihin aikoo vastata tms. todella tarkkaan! Niin vähenee ne väärinkäsitykset! Itselleni myös ohjeeksi...
Joka tapauksessa asian aalloilla olette!! Hyvä, että tästä "vastaamattomuudesta" ym. kirjoitetaan "ääneen", koska uudet(kin) käyttäjät saattavat hyvinkin heittää sen palkokasvin nenäänsä...kun on meillä muillakin vielä ihmettelemistä. Vaan hyvä näin. Mua tää keskustelu auttoi ja toivon, että muitakin.
Kuitenkaan tää asia (vaikka ite aloitin.. ..) ei oikeesti kuulunu tähän osastoon, vaan se tikru-kidus-ongelma. Tiedoksi vaan, jotta hereillä ollaan!!
Kirjoittakaa ihmiset kun on vastauksia!!!
Yhteiset on harrastukset ja kaikki me halutaan veden eläville parasta, siinä kun ihmisillekin!! Eikös?

[Koss]

Itse olen huomannut saman ilmiön, kuin mindi: kukaan ei vastaa... Sitä mistä se johtuu; ei osu oikeat ihmiset lukemaan, lukeneet eivät tiedä...Vaihtoehtoja löytyy...Yksinkertaisesti ketään ei vaan kiinnosta, ei ole tapeeksi mielenkiintoinen ongelma....

Kalatauteihin on vaikea antaa varmaa vastausta netin välityksellä. Ainakin kala pitäisi nähdä tarkasti, jotta mahdollinen taudinaiheuttaja saataisiin selville. Täällä voi lähinnä antaa ohjeita, jotta vältetään taudin leviäminen muihin kaloihin tai keinoihin millä sairaan kalan selviytymistä voidaan parantaa. On parempi, että vastausten antoihin keskitytään, eikä tuosta vain huitaista puuta heinää.

Vielä kalatauteihin palatakseni, mielestäni on syytä ensin tarkastaa että vesiolosuhteet ovat kunnossa. Väärissä vesiolosuhteissa kalat stressaantuvat ja näin altistuvat sairauksille helposti.

Mikäli haluaa tarkan määrityksen sairauden suhteen, on kalasta otettava näytteitä ja tutkittava ne. Jos itsellä ei ole taitoa tuohon, voi kalan toimittaa Eelaan maksua vastaan tutkittavaksi.

[crisse_83]

Tulin ihan mielenkiinnosta lukemaan tätä keskustelua ja nyt leikin paloautoa... Kiitokset Adrianna, linkittää koitan siksi että suuri osa tiedosta jo löytyy ja useammin jo valmiiksi paljon paremmin ilmaistuna kuin mitä itse saisin näppiksen avulla aikaiseksi. + että olen itse löytänyt lukemattomiin mieltäni askarruttaneisiin kysymyksiin vastauksia vanhoja ketjuja selaten.

Mietin että voisiko olla kyse pahaksi päässeestä kidusloisesta?

Kidusloiset
Oireet: Kyhnyttely, raskas hengitys (kumpikin voi johtua myös huonosta vesiympäristöstä); vakavissa tartunnoissa korostuneet värit, lasittuneet silmät, turvonneet kidukset ja ilman haukkominen pinnalla.
Syy: Tavallisesti kidusmadot (Dactylogyrus, Gyrodactylus).
Hoito: kidusmatolääkkeet, suola, formaliini.

Tuli muuten tälläinenkin mieleen http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... kidusva%2A

[Mindi]

Hyviä vaihtoehtoja jne., kiitos.
Vaan kun ei... Kala ei käyttäytynyt millään lailla oudosti. Ei hinkannut itseään, ei haukkonut henkeään (ennen kuin karanteenissa), ei värimuutoksia eikä silmien lasittuneisuutta. Söi ja eli vaan turvonneen kiduksensa kanssa ihan normaalisti.
Karanteenissa sitten pystyin tarkastelemaan lähemmin kidusta, ja totesin sen muuten vaaleaksi (siis sen turvonneen alan), mutta kolmessa kohdassa oli punaiset tulehtuneen oloiset alueet, tai täplät. Minkäänlaisia viitteitä loisiin en nähnyt, mutta näkyykö ne edes? Kiduskannessa ei mitään.
Hienoa, että sain kuitenkin keskustelua aikaan ja asiassakin pysytään!!!
Miten saisin tänne kuvan? Jos vielä yritän (aikoinaan räpläsin ja sähläsin..turhaan..) niin suokaa anteeksi jos jotain menee myttyyn. Nyt en tosin ehdi, mutta lähiaikoina. Josko kuvasta saisi jotain selkoa.

[crisse_83]

Kuvien saamiseksi tänne tarvitset kotisivut tai paikan johon netissä laitat ne.
Itselläni on täällä ja täällä.

http://www.akvariesiden.dk/fisk/vis_fisk_ny.php?id=144 Edellä olevan linkin lailla vaikka tuolta sivulta tuo ylimmän kuvan saat kopioimalla kuvan osoitteen napsauttamalla hiiren oikeanpuoleista painiketta osoittimen ollessa kuvan päällä ja valitsemalla aukeavasta valikosta -kopioi kuvan osoite ja asettamalla sen url-tagien väliin

Koodi: Valitse kaikki

[url]http://www.akvariesiden.dk/fisk/billeder/144_1250451644.jpg[/url]

Jos taas haluat laittaa Linkin kuvaan siistimmin->

Koodi: Valitse kaikki

[url=http://www.akvariesiden.dk/fisk/billeder/144_1250451644.jpg]Linkin kuvaan[/url]

Jos haluat kuvan näkyviin suoraan viestiisi-> käytät puolestaan img-tageja. Kopioit kuvan osoitteen jälleen osoittimen ollessa kuvan päällä hiiren oikean painikkeen avulla ja

Koodi: Valitse kaikki

[img]http://www.akvariesiden.dk/fisk/billeder/144_1250451644.jpg[/img]

.

[Mindi]

Huh huh!! Sain kuvan edes jotenkin näkyviin. Tuo img ei onnistunut, joten linkki alla. Muistin, että joku joskus neuvoi minulle tuon paikan, mihin tuo linkki on, mutten muistanu enää kunnolla miten sitä käytetään.
Monen kikkailun kautta nyt tuossa.
Crisse_83, kiitos neuvoista!! Tarkoititko muuten, että kuvan päälle ilmestyvässä ns. riippuvassa valikossa olisi vaihtoehto "kopioi kuvan osoite"?
Ei siinä lue muuta kuin kopioi, eli osoitehan on osoitekentässä, josta sen nyt otin.
Varmaan vielä kikkailen toisenkin kuvan...tämä on nyt vähän niin kuin testi, mutta kyseinen kalaparka on nyt tuossa.

http://img83.imageshack.us/my.php?image ... 1511us.jpg

---------------------

No nii...no nyt tuossa toinen ja yhtä hankalasti.


http://img513.imageshack.us/my.php?imag ... 1916xj.jpg

[crisse_83]

Hmm, outoa ette tule -kopioi kuvan osoite..? Itselläni valikosta löytyy hiiren oikean puoleista nappulaa kuvan päällä napsauttaessa tuolla linkissäsi;
-avaa uuteen ikkunaan
-avaa uuteen välilehteen
-lisää kirjanmerkki kohteeseen
-tallenna kohde levylle
-postita linkki
-kopioi linkin osoite
-näytä kuva
-kopioi kuva
-kopioi kuvan osoite
-tallenna kuva nimellä
-postita kuva
-aseta kuva taustakuvaksi
-estäkuvat osoitteesta imag513.imagesha
-ominaisuudet

Tuolta osoiteriviltä et voi kopioida jos haluat saada kuvan näkymään suoraan viestissäsi. Osoiterivin osoite vie aina sivustolle jolla kuva esiintyy, ei suoraan kuvaan. Kannattaa tsekkailla noita tsetit ja räpellykset osion juttuja aiheesta, hyviä neuvoja saapi etc.

Ja takaisin aiheeseen;
Ompas pahan näköinen, olisiko voinut jäädä mihinkään jumiin ja pyrkiessään pois vahingoittaa kidustaan?

[Mindi]

Yes! Pitää jossain välissä tuota kuva asiaa tsekkailla! Kiitos kun siirsit ne tuohon.
Niinpä..pahan näköinen oli. Ei tuolla akvassa ole oikein sellaista paikkaa mihin olisi jumiin voinut jäädä. Tietysti onhan sekin kai mahdollista, mutta ei huomattu ainakaan. En kyllä usko...

[crisse_83]

Altaassa ei esim. ole kantoa tms. johon olisi voinut jäädä kiinni. Tai sisäsuodatinta jonka taakse olisi saattanut jumiutua ja paniikissa repiä itsensä?

[Mindi]

2 kantoa on, joilla ei voi paljoa kehua, eli piiloja, koloja tms ei niistä löydy. Toisessa tosin on keskellä sellainen luonnon muokkaama, sileä reunainen, isohko reikä. Hetken tuossa tsuumailtuani totesin, että kyllä täytyy vauhdilla siitä läpi mennä, törmäyskurssilla, jos itsensä siinä satuttaisi.
Eikä noiden kantojen allekaan voi onnistua jumiutumaan. (Etsinkin muuten kantoa, jossa olisi ns. juuret, siis kuin maasta revästy juurakko...jos jolla kulla olisi. Pitää käydä myydään/lahjoitetaan sivuilla vielä etsimmässä.)
Sisäsuodatin on, mutta lasin ja suodattimen välissä on reilusti tiikeribarbin mentävä rako.
Barbien kisailut keskenään ovat melkoista menoa välillä, että jos silloin on jotain sattunut. Tiedä häntä. Kyllä tämä miettimään pistää, ollako tautia vaiko tapaturmaa.