Kanto + kipsi + hiilidioksidi = väärät vesiarvot?

[partis<3]

Alottelijaan on iskenyt sisustusvimma, ja tarkoituksena olisi korvata luonnottomat koristeet akvaariosta kannolla, tehdä vedestä sopivan kovaa (kokonaiskovuus 4:sta 10:een), ja saada kasvit kasvamaan paremmin hiilidioksidilannoituksen avulla. Mitään näitä toimia ei vielä ole tehty, joten olisi kiva tietää etukäteen, miten ne vaikuttavat akvaarioni vesiarvoihin ja siten kalojen oloihin.

Akvaarion tiedot:
128L (80*40*40)
ph 7,0
gh 4
kh 5
lt 22C
nitriitti <0,3
nitraatti 12,5

Allas on ollut meillä nyt 2 viikkoa pystyssä, saatu käytettynä, eli hiekka ja suodatinmassat täynnä hyviä bakuja (=kypsä akva).

Eli, mihin ongelmiin minun kannattaa varautua ja miten? Olenhan muuttamassa aika montaa arvoa yhtä aikaa.

[Myfyriwr]

Kipsi nostaa GH:ta, kanto ja hiilidioksidi pudottavat pH:ta ja luultavasti KH:ta. Karbonaattikovuus on kyllä kohtuullinen joten voi olla ettei pieni hiilarilisäys ja kanto vaikuta asiaan juurikaan.

Jos tulos kuitenkin alkaa mennä liian happamaksi karbonaattikovuutta nostamalla esim ruokasoodalla saat pH:nkin takaisin vanhoihin arvoihin.

[partis<3]

Voiko siihen, miten paljon kanto pudottaa pH:ta, vaikuttaa mitenkään? Entä jos kanto on sitä laatua että pehmentää vettä, voiko sitä estää mitenkään?

[Myfyriwr]

Helpoiten kipsillä ja ruokasoodalla, vesiarvoja on vain seurattava ja lisättävä molempia tarpeen mukaisesti.

Jos kH pääsee liian alas pH putoaa nopeasti joten karbonaatteja kannattaa seurata. Runsas kasvisto tuntuu syövän karbonaatit vedestä yllättävän äkkiä ilman hiilidioksidia mutta sitähän jo suunnittelitkin sinne tulevan.

[partis<3]

Eli kannon keittäminen tai muu käsittely ei auta muuhun kuin siihen, ettei vesi samene?

Niin, ja mistä kannattaa aloittaa? Kaikki kerralla akvaan, vai kannattaako ensin pistää esim. kovuus kohilleen tms.?

[pikku-barbi]

Mä sanoisin, että laita eka ne suunnitellut kannot sinne. Ja sen jälkeen säädä kovuus. Olishan se kurjaa, jos ensin säätäisit kovuuden ja jos kanto muuttaisi sitä niin joutuisit säätämään sen uudestaan. Vettä on hyvä kovettaa aina vedenvaihtojen yhteydessä. Eikä liikaa kerralla, jos altaassa on kaloja. Kalat eivät siedä nopeita vesiarvojen muutoksia.

[partis<3]

Mjaha, ei näin... Pistin kannon veteen, pH ei näyttänyt laskevan. Pistin CO2:n leviämään, pH ei näyttänyt tippuvan. Pistin 1tl kipsiä vedenvaihdon yhteydessä. Seuraavana päivänä kiikutin vesinäytteen akvaarioliikkeeseen.

Tulos: kanto oli tiputtanut kH:n nollaan, joten pH oli tippunut 6,5:een. Kokonaiskovuus oli 7, kun se oli alunperin ollut sen 5. Kiiruhdin kotiin ja iskin ruokasoodaa altaaseen, ettei pH enää putoaisi. Tulos: tänä aamuna 2 kuollutta kalaa ja loput evät rispaantuneina ja pilkkuja täynnä.

Tässä vaiheessa ne ostetut kH- ja gH-testit ei paljoa lohduta.

[Koss]

Jälkiviisas voi aina olla, mutta itse olen aina neuvonut hankkimaan vesitestit ennen kuin vesiarvoja lähdetään muuttamaan. Lisäksi esim. ruokasoodan annostelusta on syytä ottaa selvää, ennen kuin sitä lähtee altaaseen lisäämään.

[Fakkenoo]

En oikein jaksa uskoa, että edellä mainitut toimeenpiteet olisivat aiheuttaneet kyseisiä oireita! Ei taatusti. Jotain muuta on vialla. Yhdessä yössä ei pilkut ilemesty, evät hajoa ja kalat kuole. Ruokasooda ja kannot eivät taatusti aiheuta tuollaista. Muuten tämän forumin monen käyttäjän kalat olisivat tippuneet.
Onko uusia kaloja, kasveja?

[Koss]

Saatat olla Fakkenoo oikeassa. Siltikin painotan vesitestien tärkeyttä, kun vesiarvoja ruvetaan muuttamaan. Äkillisiäkin muutoksia kalojen terveydentilassa voi ilmetä, kuten käy ilmi tässä viestiketjussa, jossa juurakon lisääminen altaaseen aiheutti kalakuolemia lähes silmänräpäyksessä.

[Fakkenoo]

Sitä en kiistä, etteikö olisi tärkeää vesi testata, ehdottomasti pitää testata! Kyseessä olevassa tapauksessa lähtisin kuitenkin etsimään syytä oireisiin ja kuolemiin muualta.

[partis<3]

Tarkemmat tiedot akvaariosta ja mitä siinä on tehty, löytyvät tästä osoitteesta: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... highlight=

Mitään uutta ei ole tullut kuin samaan aikaan kannon kanssa papukaijalehti ja siiaminvesitähdikki. Epäilen kuitenkin, että tauti on tullut tuon mainitun taistelukalan mukana (ostettu epäilyttävästä liikkeestä) tai sitten ensimmäisen akvaariomme mukana. Pakettiin kun kuului avattu pilkkulääkkeeseenkin tehoava yleislääkeputeli.

...ja täällä on enemmän asiaa siitä taistelukalasta: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... highlight=

Sitä en kiistä, etteikö tuota vettä olisi kannattanut testata, mutta kun rahatilanne on tämä opiskelijan. Tuon pelästymisen jälkeen kävin nostamassa lainaa että sain nuo kH- ja gH-testit.

Kanto on ihan akvaarioliikkeestä, ja myyjä vakuutti, että se ei sisällä mitään tappavia aineita. Liike on Treella ja saanut netissä hyvät arvostelut, että päätin luottaa siihen mieheen.

[Fakkenoo]

Mielestäni olet saanut pilkkutaudin noiden akvaarioiden mukana. Sehän on usein piilevänä ja puhkeaa stressin seurauksena. Repaleiset evät viittaavat eväruttoon, joka on käsittääkseni johtuu huonoista vesioloista.
Nyt kun kalat ovat sinulla hyvässä hoidossa, niin hae pilkkutautiin Junglen Ick Clearia, helpompi annostella(poretabletti), jatka 1-2 viikkoa pilkkujen häviämisen jälkeen. Rutiini vedenvaihdot lääkityksen aikana. Jos kerran viikossa vaihdat vettä 30-50%, niin katselisin, miten nuo evänsä hajottaneet kalat voivat. Ei missään nimessä kahta lääkitystä samaan aikaan.

Noihin vesiarvojen nostamiseen; sen linkin luettuani, kalastosi huomioon ottaen, en näe mitään syytä, miksi sinun pitäisi muuttaa noita vesiarvoja. Sinulla on pehmeän veden kaloja, nuo arvot ovat ok.

[partis<3]

Me ollaan täällä jo ehditty tehdä seuraavaa, kun vastauksien saannissa meni niin kauan:

katsottiin aqua-hoidon sivuilta, että pilkkutaudin voi tuhota lääkkeittä. No, kun eilen saatiin karanteeniakvaario pystyyn, siirrettiin kaikki kalat 128:sta sinne, ja laitettiin eväruttolääkitys päälle. Tarkoitus on siirtää kalat joka päivä, tuolta karanteenista huomenna kahteen ämpäriin, sieltä kahteen ämpäriin, sieltä karanteeniin. Ilmapumppu ja vesiastiat aiotaan desinfioida varmuuden vuoksi joka välissä.

Kaikki akvaarion hoidossa käytössä olevat tarvikkeet ovat nyt desinfioinnissa suolaliuoksessa. Huomenna käyn hankkimasta taistoaltaaseen omat haavit, muuten hoitovälineet ja jopa ruuat olemme pitäneet erillään.

Tietääkö joku, miten ilmastuskiven tuosta pulputtimesta saisi parhaiten desinfioitua, ettei se ihan murenisi käsiin?

[Fakkenoo]

No menihän tuossa aikaa, kun ensin luin viestisi ja sitten kirjoitin vastaukset. Oma on asiasi, mitä teet. Mielestäni diagnoosi on selvä, joten ole hyvä vaan. Itse kannat seuraukset, samoin, jos olisit minun neuvojani noudattanut.

Ps. sinä sait vastauksen alle puolen tunnin, jotkut joutuvat odottamaan päiviä.

[partis<3]

No, tarkasti ottaen päivän odotin että joku vastaisi. Kiitoksia, kun jaksoit tuon tekstiryöpyn lukea. Vaikkakin tällä hetkellä vaikuttaa siltä, että lääkityksestä huolimatta partamonni taitaa olla se ainoa sitkeä sissi neontetrojen lisäksi, joka ei tähän tautiin meillä kuole. Sitruunatetrat ovat jo kaikki mananmajoilla ja kirsikkabarbeistakin jo puolet...

[jarvij]

Pilkkutauista, siitä sitkeästäkin, pääsee todella erron kun vaihtaa kalat päivittäin uuteen astiaan. Perustuu siihen että pohjalle painuneista loisista kasvaa uusi sukupolvi vasta noin seuraavana päivänä. Jolleivät parveilijat löydä uutta isäntää vuorokaudessa ne kuolevat. Samoin uudessa akvaariossa ei parveilijoita ole.

Kalat siis paranevat tuolla siirtomenetelmällä vähintään yhtä hyvin kuin lääkkeillä ja samassa ajassa, koska lääkkeet tehoavat vain parveilijoihin.

[partis<3]

Tuota ämpäristä-ämpäriin tekniikkaa tässä ollaan nyt käytetty, ja lisäksi tuota bakteeritulehduslääkettä, mutta sitruunatetrat ja barbit ovat kuolleet järjestelmällisesti tuohon, muita ei ole kupsahtanut.

Aiheesta voi jatkaa täällä, menee vähän oikeampaan paikkaan: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=72149