Aitojen kivien käytöstä akvaariossa

[axu]

Nyt kun olen tässä pähkinyt tuota sisustusasiaa, niin olisiko kenelläkään antaa jotain vinkkiä aitojen kivien käyttöön altaassa. Pelkään nimittäin, että pohjalasi halkeaa jos ymppään sinne aitoja kiviä.

Kuinka paljon akvaarion pohjalasin pitäisi kestää painoa? Onko jossain olemassa jotain laskukaavaa tai osaako joku heittää turvallisen nyrkkisäännön aitojen kivien käyttöön. Tähän mennessä saamani vastaukset asiantuntijoiltakin ovat vain olleet tyyliin "kannattaa käyttää maalaisjärkeä aitojen kivien käytössä". noh.. kun ei ole sitten minkäälaista kokemusta...

Allas seisoo tuollaisen alumiinikehikon päällä ja välissä on lastulevy + sellainen "retkeilypatja"-tyylinen solumuovi.

Entä onko tavallinen routaeristykseen käytettävä styrox-levy sellaista, että sitä voi laittaa akvaarioon vai liukeneeko siitä jotain? Minulla on talonrakennuksesta ylitse jäänyttä thermisolin styroxia, joten voisin laittaa altaaseen hiekan sisään styrox paloja vähän tasaamaan kuormaa, mikäli aitoja kiviä käytän. Luulisi vähän tasaavan vuormaa?

[ParratonMonni]

Tulenpas siivelle, kun olen tuota samaa pähkäillyt, tai oikeastaan: Voiko retkipatjaa laittaa altaan sisälle, vai irtoaako siitä jotain haitallista?

Ajattelin, että jos laittaisi ohuen retkipatjan hiekan alle, niin se tasaisi pistekuormitusta.

[axu]

Musta tuntuu, että se retkeilypatja on niin ohutta ja pehmeää, ettei se juurikaan pysty tasaamaan pistekuormaa siellä altaan sisällä. pistekuorman tasaukseen pitäisi olla varmaan jotain paljon kovempaa, kuten pleksiä tai styroxia (jos sitä voi käyttää?)

[ParratonMonni]

Käykö mikä tahansa pleksi, vai onko jotkut myrkyllisiä? Tuolla varastossa olis aika sopivan kokoinen pala, mutta mä en ole varma mitä se tarkalleen on.

Onko retkipatja kuitenkin riittävä altaan alle, vai pitääkö olla jotain erikoissolumuovia? Kaupan setä sanoi, että yli 300 litraisen alle pitäisi olla 5 senttinen styroksi, enkä semmoista haluaisi.

[Viola]

Mulla on akvaarioissa kivien alla: sinistä polyuretaani routastyroxia. Puhtaalle lasille, kivien malliset kappaleet. Pysyvät hyvin hiekan sisälläkin. Eipä siitä varmaan mitään ole irtoillut kun kalat ja konnat voivat hyvin.

Altaiden allakin mulla on tuota samaa sinistä routapolyuretaania. Olen sitten roudarinteipillä naamioinut hieman näkymättömämmäksi. Olisko se paksuudeltaan joku 2 - 3 senttiä. Ainakin tarpeeksi tukevaa se on, tanakampaa kuin valkoinen styroxi.

[Tytti]

Meillä on pohjalasin ja hiekan välissä parisenttistä styroksia joka altaassa. Malawaariossa on tausta ja pohja samaa palaa, sellainen DIY-tausta ja siitä pohjasta sojottaa noita styroksista tehtyjä "kiviä", joitten päällä on sitten isot oikeat kivet luolien kattoina. Sinne on kipattu myös n. 40 kg kiuaskiviä.

Styroksi siis pohjalasin päälle ja siihen isoimmat murikat ja sitten hiekka. Sen verran pienempi styroksi kuin mitä pohjalasi on, ettei valkoinen tai sininen paista etulasista.

[axu]

Mun allas on 530litraa ja kauppias myi sellaisen solumuovin siihen alle. Täytyy luottaa, että se toimii...

hmm. Mulla on vielä sellainen ongelma, että allas on toiminnassa ja kalat sisässä, joten en saa enää styroxia ja polyuretaanilevyjä sinne hiekan alle _puhtaalle_ lasille. Pakko siis laittaa hiekkapatjan päälle styrox pienemmissä paloissa, naamioida sitä lisää hiekalla ja sitten kiviä päälle. :/

Meinasin sellaisia isoja louhittuja järkäleitä laittaa muutaman kappaleen. Luulisin yhdelle tulevan painoa sellaiset 20 kiloa ja yhteensä kistaista niitä sellaisen 150 kiloa altaaseen. Kestääkö pohja vielä tuon?

[Juissi]

Minulla on ohutta plexiä. Ongelmana on, että sen alle ei saa päästää hiekanmuruja, muuten voi käydä kehnosti. Eli käytännössä se pitää laittaa pohjalle ennen hiekkoja. Retkipatja voisi olla käytännöllisempää ja sopii paremmin "jälkiasennuksiinkin".

-Juissi

[Zelda]

Viola: Onko tuo käyttämäsi routastyroksi kaupassa nimellä finnfoam? Myydään missä tahansa rautakaupassa?

[Jorg]

Viola: Onko tuo käyttämäsi routastyroksi kaupassa nimellä finnfoam? Myydään missä tahansa rautakaupassa?

Se ei ole styroxia, eikä uretaania eikä myöskään finnfoamia.
Kyseisin tuotteen nimi on Solimate.

SOLIMATE-levyt on suunniteltu maanrakennustöihin. Suuri puristuslujuus ja diffuusiovastus tekevät niistä erittäin sopivia teiden, liikenneväylien ja rautateiden eristykseen, jossa eristys on alttiina suurille rasituksille.

Tuo "sinistä polyuretaani routastyroxia" kuulostaa hyvälle. Solimatea,uretaania ja finnfoamia samassa tuotteessa...

[axu]

Eli tulimmeko siihen tulokseen, että styrox, retkeilypatjat, finnfoam ja polyuretaani ovat vaarattomia akvaariossa?

Entäs mitäs luulette kestääko 530 litraisen akvaarion pohjalasi 150-180 kilon edestä kiviä?

Minusta kuulostaisi hurjalta pelkällä pehmeällä "retkeilypatjalla" tasata kuormaa, koska se ei siihen tarkoitukseen ole kovin tehokas. Sen sijaan tuli mieleen, että jos laittaisi sellaisen retkeilypatjan upoksiin sinne ihan alimmaiseksi ja sen päälle sitten pleksin. Tällä tavalla se pehmeä retkeilypatja antaisi osittain anteeksi pienet hiekanmurut, jotka sille alle saattaa mennä ja se pleksi sitten tasaisi kivien tuoman painon tasaisemmin siihen patjan päälle. Akvaarioliike suositteli tuota pleksiä ja kertoi, että ihan tavallinen rautakauppatavara kelpaa.

Nyt kun minulla on valmiiksi akvaario kansoitettu, niin tuo Violan tapa laittaa kivien muotoiset styrox palat niiden kivien alle kuulostaisi ehkä parhaimmalle ratkaisulle, kun en kuitenkaan pysty kaikkea hiekkaa kaapimaan altaasta pois.

[ParratonMonni]

Sen sijaan tuli mieleen, että jos laittaisi sellaisen retkeilypatjan upoksiin sinne ihan alimmaiseksi ja sen päälle sitten pleksin. Tällä tavalla se pehmeä retkeilypatja antaisi osittain anteeksi pienet hiekanmurut, jotka sille alle saattaa mennä ja se pleksi sitten tasaisi kivien tuoman painon tasaisemmin siihen patjan päälle.

Tämä kuulostaa hyvältä! Mutta mitäs sitten vielä akvaarion alle, on vanhan kaapiston päällä, eli takuulla ei suora alusta. Siittääkö tuohon retkipatja, vai pitäisikö laittaa se 5 senttinen styroksi, kuten akvaariokaupassa neuvottiin?

[axu]

Minulla on tosiaan akvaarion alla vanerilevy + retkeilypatja. Ja se ohje tuli niin ikään akvaarioliikkeestä. Eli mene ja tiedä sitten kumpi parempi.

[iekku]

Retkipatjat mätänevät akvaariossa sisäpuolella, ja saattavat sisältää homeenestoaineita tms. En kokeilisi.

Routaeristelevyt ovat liian kovia jalustan ja akvaarion väliin; meillä ei 660-litraisen alla olleeseen levyyn tullut kuin alle millin painumat. Styroxin tai retkipatjan kun on tarkoitus joustaa akvaarion alla sen verran että pohjalasi saa tukea, ja joustaa ja tasoittaa jalustan mahdollista vinoutta tms. Tätä liian kova ja tiivis routaeristelevy ei tee.

[Jorg]

Mä laittaisin jotain pehmeämpää alle(vaneri ja 20mm styrox) ja kovempaa sisälle tasaamaan kivien painoa.

[beetle]

Mulla on myös tuota retkipatjaa tuolla kivien alla. Ihmettelen tosin tuota, että se mätänemään rupeaisi ? Onko iekulla henkilökohtaisia kokemuksia moisesta?

Tuo mun retkipatja on ollut tuolla nyt kolmisen kuukautta, ei ole ollut ongelmia. Eiköhän ne mahdolliset homeenestoaineet olis jo jotain reaktiota aiheuttaneet jos niitä olisi.

[axu]

mm.. ok. eli se siitä "patja+pleksi" -jutusta akvaarion sisäpuolelle sitten. :/

Noh, anyway, mulla on tuolla tollasta 10millistä routastyroxia, niin jos siitä leikkelisi kiven kokoisia paloja, peittäisi styroksin hiekalla ja laittaisi kiven siihen päälle.

Mutten edelleenkään tiedä miten paljon painoa sinne akvaan voi laittaa. Onko se 150-180 kiloa kiveä liikaa?

[jataju]

Minulla oli 325-litrainen akvaario täynnä kiviä. Alla tukeva puupöytä. Eräänä päivänä akvaario alkoi vuotaa. Yhdessä kulmassa oli lohkeama. Paino oli näköjään liikaa, vaikka oli styroxit ja solumuovi alla, joskin akvaarion sisällä ei ollut muistaakseni mitään levyä.

Ostin uuden 550-litraisen akvaarion alumiinijalustalla. Sisään panin jonkun kovamuovisen levyn (josta ei liukene mitään ja jonka nimeä en muista), akvaarion ja jalustan välissä on solumuovi ja vanerilevy.

Keventääkseni kokonaispainoa jätin suomalaisen graniitin vähiin: pohjalle vain vähän liuskekiviä, jotka muodostivat luolia, ja päälle hankin laavakiviä. Tiedän: ei ole biotoopin mukaista, mutta laavakivet eivät paina mitään. Niiden pinnalta kalat syövät levää koko ajan, ja niiden koloihin ne pääsevät tappelupukareita karkuun.

Laavakivet ovat kevyitä, mutta valitettavasti hinnakkaita. Sen sijaan valukivet ovat kai halpoja tehdä, eivätkä ne paina. Niistä saa luonnonmukaisen sisustuksen. Itse olen nyt varovainen liian painon kanssa. Isot kivet nostavat akvaarion sisällä kuormitusta kyllä.

Täälläkin kasvit ja sisustus -osastossa on ollut valukiviohje http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 2131399d21

[palmu]

Eivät nuo laavakivet nyt mielestäni kovin hinnakaita ole. Riippuu tietysti mistä niitä ostaa. Espoosta Kivikoplasta saa ämpärillisen isohkoja laavakiviä 10€ ja säkillinen pienempiä maksoi muistaakseni 12€. Näin ainakin viime syksynä.

[Zelda]

Routaeristelevyt ovat liian kovia jalustan ja akvaarion väliin; meillä ei 660-litraisen alla olleeseen levyyn tullut kuin alle millin painumat. Styroxin tai retkipatjan kun on tarkoitus joustaa akvaarion alla sen verran että pohjalasi saa tukea, ja joustaa ja tasoittaa jalustan mahdollista vinoutta tms. Tätä liian kova ja tiivis routaeristelevy ei tee.

Meillä oli finnfoamia 720 litraisen alla ja hyvin kesti. Tottahan toki on, että koostumukseltaan se on on kovempaa kuin esim. styroksi. Isosta altaasta ei kummoisia painaumia tullut. Mikä lienee se oikea materiaali kun toinen sanoo toista ja toinen toista

[palmu]

Uskoisin, että se tuleeko tuohon routaeristelevyyn painaumia riippuu siitä miten akvaarion paino jakautuu, eli ovatko kivet suurimmaksi osaksi vain yhdessä kohtaa vai tasaisesta koko altaan mitalla.

Lisäksi se, että onko akvaarion kulmat aivan täsmälleen suorassa kulmassa voisi uskoakseni vaikuttaa siihen painuuko alusta jostain kohtaa enemmän. Ei sen painavassa altaassa tarvitse paljonkaan heittää, että yhteen pisteeseen tulee enemmän rasitusta.

[axu]

Noniin, sainpas laitettua pari aitoa kiveä altaaseen. Koska pleksin saanti muodostui näköjään ongelmaksi, otin tuolta 10cm paksuista styrox levyä työmaan jäljiltä. (EPS120 routa). Eihän tuon styroxin pitäisi aiheuttaa kaloille mitään?

Joka tapauksessa kivien paino ei tule olemaan se ongelma. Ongelmaksi nimittäin muodostui se, että kivet olivat liian kevyitä pitämään sen styroxin siellä pohjassa!

Jouduin palastelemaan styroxin pienempiin osiin kivien alle, jotta homma toimi. (kivet olivat n. 15kg per lohkare)

Lisäksi ostin tänään kymmenen uutta kalaa. Jännityksellä odotan, onko huomenna yksikään kala enää hengissä. Tietysti uusien kalojen mukana tullut pilkkutauti, luonnonkivistä tullut akuutti raskasmetallimyrkytys, styroxit ovat pulpahtaneet pintaan ja niiden päältä tippuneet kivet rikkoneet pohjalasin ja...