Vikavirtasuojasta (taas)

[VilleJ]

Löysin halvalla, ~17e, Teesistä Elexin vikavirtasuojan. Siinä ilmoitetaan 16A/ 30mA.

Eli laitteita saa siis kytkeä tuon ~3,5kW edestä, mutta mites loisteputkien kanssa? Eikös loisteputkissa tule sähköpiikki syttyessään? Millainen?

Tuohon olisi tarkoitus kytkeä seuraavat:

- 5*36W loisteputkia
- 2028
- 2252
- pumppu
- lämmitin

Wateissa riittää, mutta nuo loisteputket arveluttaa(?). Ne eivät syty kaikki kerralla, vaan 2*2 ja 1*1.

Pitääkö muuten laitteiden olla maadoitettuja, kun ne kytketään vv-suojaan?

Elecxin sivuista ei paljon ollut apua

[cW]

Löysin halvalla, ~17e, Teesistä Elexin vikavirtasuojan. Siinä ilmoitetaan 16A/ 30mA.

Eli laitteita saa siis kytkeä tuon ~3,5kW edestä, mutta mites loisteputkien kanssa? Eikös loisteputkissa tule sähköpiikki syttyessään? Millainen?

[pelkkää puppua]
Pahoitteluni etukäteen että nipotan. Olet käyttänyt tehon laskemisessa tasasähköpiirin kaavaa P=U*I. Tämä ei toimi tässä tapauksessa. Sähköverkosta johon akvaariokamasikin kytket saat yksivaiheista vaihtosähköä. Sille ilmoitettu jännite û=230V huippujännite, jota ei voi käyttää laskennassa, vaan se pitää jakaa kakkosen neliöjuurella. Eli kaavana

Koodi: Valitse kaikki

    û
P=-----*I
   2^½

Oikea maksimiteho jonka vikavirtasuojasi kestää on näin ollen noin 2,6kW.
[/pelkkää puppua]

Kerro paljonko sinulla on watteja kasassa ihan laitekilpien perusteella, ts paljonko lämmittimesi ja pumppusi/suodattimesi kuluttavat?

Sillä ei ole merkitystä ovatko kaikki laitteet suojamaadoitettuja vai eivät.
Vikavirtasuojan rakenne on seuraava:

Koodi: Valitse kaikki

  v 0     s
  | |     |
/ | | \   |
\_____/   |
  | |     |
  | |     |

Vaihe- (v) ja nollajohdin (0) kulkevat vikavirtasuojakytkimen johdinsilmukan läpi. Normaalitilassa, kun kaikki toimii, ei silmukkaan indusoidu virtaa. Näin siksi että vaihejohtimen ja nollajohtimen virrat kumoavat toisensa koska ovat samansuuruiset, mutta erisuuntaiset. Suojamaa (s) kulkee silmukan ulkopuolella. Kun syntyy virhetila, jossa virta ei palaa maahan nollajohdinta, vaan esim. suojamaata tai akvaristia pitkin, ei silmukan läpi kulkevat virrat ole tasapainossa. Tällöin silmukkaan indusoituu virta, jonka vikavirtasuojan elektroniikka havaitsee ja näin ollen katkaisee virtapiirin.

Edit: typoja
Edit2: päivitykset
Edit3: merkitty pahat, karkeat, erittäin alkoittelijamaiset töpit. Lue lisää alempaa...

[VilleJ]

Mä en sähkötekniikasta ymmärrä sitten mitään, mutta hyvä että tuokin tuli selväksi. Kiittää ja kumartaa

Jää kyllä yhteysteho alle tuon 2,6kW eli

5*36w = 180W
2252 = 28W
2028 = 25W
pumppu = 5w(?)
Lämmitin = 200W
---------------------
= 438W + mitä ajastimet ottaa...

Muistain vain lukeneeni, että noi loisteputket syttyessään nappaa korkea piikin, jonka johdosta esimerkiksi ajastimetkin kannattaa katsoa, että kestää sen. Mitenköhän on tuon vv-suojan kanssa?

[cW]

Uskallan väittää että aivan takuulla kestää.

[VilleJ]

Tack så mycket und hertzlich willkommen tillbaka

Joo, täytyy sitten huomenna poiketa hakemaan tuollainen. Jos vaikka joskus sitten säästyisi afrolta..

[cW]

Mahtaiskohan noita saada täältä meidänkin Teesistä; pitkään on ollut aikomus ja tarkoitus hommata, muttei ole vaan saanut aikaiseksi. ...ja toivottavasti tuo teksti ei pääse kuuluisiin viimeisiin kirjoituksiin...

[VilleJ]

No, löytyikö vai joko oot tukka pystyssä?

Mä unohdin hakea sen tänään sieltä Teesistä Muistelin vain koko ajan, että suihkariin piti hakea kaapeli toisesta paikasta. Sen sentään sain. No, huomenna uusi yritys ja, jos vaikka muistaisi ottaa ne aivotkin mukaan hyllyltä, niin ei jäisi puolet tekemättä päivän aikana...

[cW]

No, löytyikö vai joko oot tukka pystyssä?

Milläs se nousis kun ei ole edes sänkeä En ole vielä saanut niin paljoa itsestäni irti että olisin käynyt katsomassa. Kun kerran tarttsi ajella tasan tarkkaan kaupungin toiselle laidalle, ja itse asiassa hiukan kaupungin rajan ylikin...

[Ville V]

Pahoitteluni etukäteen että nipotan. Olet käyttänyt tehon laskemisessa tasasähköpiirin kaavaa P=U*I. Tämä ei toimi tässä tapauksessa. Sähköverkosta johon akvaariokamasikin kytket saat yksivaiheista vaihtosähköä.

Tässä hieman omia ajatuksiani. Yksivaiheisen pätotehon kaava on myös P=U*I*cos fii. Jos lasketaan resistiivisen kuorman (esim. lämmittimet) vaatimaa tehoa, voidaa laskea P=U*I, sillä resistiivisellä kuormalla cos fii on hyvin lähellä yhtä. Eli laskutapa riippuu hieman laitteista.

Mitoitukset voi tehdä myös, että katsotaan vehkeiden arvokilpien nimellisvirrat ja mitoitetaan vikavirtasuoja virtojen summan mukaan. Näin ei tarvitse miettiä tehoja

Sillä ei ole merkitystä ovatko kaikki laitteet suojamaadoitettuja vai eivät.

Totta on että vikavirtasuoja toimii vaikka esim. valaisimeen ei ole kytketty maata, mutta mahdollisessa vikatilanteessa vikavirtasuoja laukeaisi vasta silloin kun valaisimaan kosketaan(jos valaisin ei muuten saa mistään maita), kun se maadoitetussa valaisimessa olisi lauennut jo aiemmin.

cW, eritäin hyvä tietopaketti vikavirtasuojasta .

T:Ville

[Paula Luotola]

Itse ostin n. kk sitten vikavirtasuojan, ihan paikallisesta "yleistavarakaupasta", elikkäs Kärkkäiseltä, näkyy noita olevan lähes kaupassa kuin kaupassa. Hinta pyörii joka paikassa vähän vajaassa 17 egessä. Kyseessä siis tällainen "tavallinen" malli, joka ei kytke virtaa takaisin katkoksen jälkeen. Olen nyt kotona ollessani pitänyt koko akvaarion sen takana, lomille lähdettäessä aiotaan ottaa kokonaan pois, tai jätetään vaan lamppu sen taakse.

Ja vihdoin viimein asiaan: kestää ainakin kahden 18 wattisen lampun loisteputken yhtäaikaisen syttymisen, ei mitään häikkää! Seuraava projekti onkin hakea muihinkin altaisiin vastaavat, koe-erä toimii hyvin ja toivottavasti myös turvaa!

[Ville V]

Muistain vain lukeneeni, että noi loisteputket syttyessään nappaa korkea piikin, jonka johdosta esimerkiksi ajastimetkin kannattaa katsoa, että kestää sen. Mitenköhän on tuon vv-suojan kanssa?

Kellokytkimissä ja vikavirtasuojissa yms. ilmoitettu virta-arvo esim. 16A tarkoittaa sitä että se pystyy katkaisemaan virtapiirin vielä tuolla kuormalla. Jos virtaa kulkisi vaikka 30A toimisi ja laite yrittäisi katkaista virtapiirin, saattaisi laitteessa kärjet joiden kautta virta kulkee hitsautua kiinni.

T:Ville

[cW]

Nonni. Pitihän se arvata. Tulipas sitten kirjoitettua tuonne ylemmäs ihan mitä sattuu. Verkkosähkön huippujännite ei ole 230V, vaan 325V. 230V on nimenomaan tehollinen arvo. aqua2002, laskusi oli siis aivan oikein, pahoittelut että sotkin asiaa tarpeettomasti. Kyllä sitä nyt tässä vaiheessa pitäisi jo tämmöset perusasiat osata vaikka unissaan paksusähköstä, siitäkin huolimatta että heikkovirtapiirit ovat se meikäläisen juttu.

Tässä hieman omia ajatuksiani. Yksivaiheisen pätotehon kaava on myös P=U*I*cos fii. Jos lasketaan resistiivisen kuorman (esim. lämmittimet) vaatimaa tehoa, voidaa laskea P=U*I, sillä resistiivisellä kuormalla cos fii on hyvin lähellä yhtä. Eli laskutapa riippuu hieman laitteista.

Tottahan tuokin, olkoonkin että sovelluksissa joissa loistehon osuus on merkittävä, pitää myös sen osuus ottaa huomioon virran syöttöä suunniteltaessa ja mitoitettaessa. Tässä tapauksessahan näin ei ole, vaan tarkastelu on paikallaan lähinnä suur(ehko)issa moottoreissa ja muissa vastaavissa sovelluksissa.

Niin ja kiitokset eriävästä mielipiteestä; tuli katsottua tuota omaa vastinetta uudemman kerran. Olisi muuten jäänyt toi töppi huomaamatta...

[Chalumnae]

Verkkosähkön huippujännite ei ole 230V, vaan 325V.

Mielenkiintoinen keskustelu tässä meneillään , kysyn tässä välissä kuitenkin , mikä tuo 325 V huippujännite on ?

[cW]

Verkkosähkön huippujännite ei ole 230V, vaan 325V.

Mielenkiintoinen keskustelu tässä meneillään , kysyn tässä välissä kuitenkin , mikä tuo 325 V huippujännite on ?

Normaalissa sähköverkostahan saa vaihtosähköä, tämä lienee selvä. Vaihtosähköä siitä tekee se, että jännite vaihtelee siniaallon muotoisesti ajan funktiona. Tuo 325V on siis se jänniteaallon hetkellinen huippu. Hetkellisellä arvollahan ei tee vielä mitään, vaan oleellisempi tieto on jonkinlainen keskiarvo, eli ns. tehollinen jännite. Normaalissa sähköverkossa siis 230V. Matemaattisesti:

Koodi: Valitse kaikki

    û    325V
U=-----=-----=230V
   2^½   2^½

Edit: aiheesta kiinnostuneille löytyy tukevaa perustietoa paksusähköstä täältä.

[VilleJ]

Lainaus linkin takaa:

Alkaen 30 mA
Kouristuskynnys. Sähköjohtimeen koskettaneita käsiä ei
voida irroittaa. Verenpaine nousee ja hengitys salpautuu,
joka johtaa 3-4 minuutin kuluttua tukehtumiskuolemaan.

No, siinä vikavirtasuojassa on juuri tuo 30mA muistaakseni se raja. Onpas sekin korkea em. oireisiin nähden, mutta jos kerran näpäyttää ne välittömästi poikki, niin mitäpä tuosta.

[cW]

No, siinä vikavirtasuojassa on juuri tuo 30mA muistaakseni se raja. Onpas sekin korkea em. oireisiin nähden, mutta jos kerran näpäyttää ne välittömästi poikki, niin mitäpä tuosta.

Vikavirtasuoja tosiaan reagoi sekunnin murto-osissa häiriöön, joten kokemukseksi akvaristille jää lähinnä epämiellyttävä näpäys käsille. Vaikken sitäkään vapaaehtoisesti itselleni ottaisi, niin on se silti huomattavasti miellyttävämpi vaihtoehto kuin odottaa koskahan esim. 16A sulake mahtaa palaa, vai palaako ollenkaan...