Akvaarion kypsyttäminen (kyseisestä asiasta kysymyksiä)

[-Venla92-]

Eilen siis saapui meille vihdoin ja viimein isompi allas (kokoa 283l). Aloitin eilen veden laiton akvaan ja tänä aamuna sain vihdoin täyteen. Sisäsuodatin pörrännyt eilis illasta ja ulkosuodatin käynnistettiin tuossa iltapäivällä. Nyt päätin testata arvoja ja nitraatti oli pompannut pilviin (40mg/l> saattaa olla enemmän sillä en ole ehtinyt tuota isompaa määrää kokeilemaan). Nitriittiä on semmoiset 0,1mg/l.

Vedessä killuvat nyt multaymppi ja pienimäärä soraa toisesta kypsästä akvaariosta. Voinko siirtää osan pienemmän altaan vedestä isompaan vai auttaako se asiaa mitenkään? Akvaarioon olen lisännyt myös Biofiltr:iä ja Start Plus:ssaa akvaariokauppiaan suosituksesta. Sirottelin myös vähän kalanruokaa tuossa hetki sitten altaaseen.

http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita/kypsytys.php Tuolta olisin apua hakenut, mutta eipä tietenkään sivu toimi. Joten nyt kaipaan kysymyksiin vastauksia ja toivoisin, että ette antaisi linkkejä vaan vastaisitte suoraa näihin kysymyksiin.
1. Pitääkö nitraatti saada nyt laskemaan?
2. Milloin pitää vaihtaa vettä?
3. Onko nyt tulossa nitriittipiikki?

[Pete28]

1. Pitääkö nitraatti saada nyt laskemaan?
2. Milloin pitää vaihtaa vettä?
3. Onko nyt tulossa nitriittipiikki?

1. ei ole pakko vielä. 2. Sitten kun nitraatti alkaa nousemaan ja nitriittiä on muodostunut. 3.Kyllä.

[-Venla92-]

Okei. Nyt altaassa n. 80mg/L nitraattia ja nitriittiä 5mg litralta. Eli vaihdanko nyt vettä, kun jossain luki, että nitriitin pitäisi laskea itsestään ei vedenvaihdon yhteydessä. Lisäilenkö muuten vielä hirvensarvisuolaa?

[111na]

Nitraattitestit toisinaan näyttävät paljonkin liikaa (mm. Sera), mutta kun typpiyhdisteiden (ammonium, nitriitti, nitraatti) kokonaismäärä alkaa olla suuri, voisi olla hyvä vaihtaa vettä. Kyse on siitä että suuret typpipitoisuudet saattavat jarruttaa typenkiertoa. Nitraatti sata mg/l on mielestäni jo aika suuri pitoisuus. Ihan hyvä yleistaktiikka on viikkovedenvaihto myös kypsytyksessä. On järkevää vaihtaa lähes kaikki vesi kerralla, koska nitraatti tulee edelleen nopeammin nousemaan.

On hyvä huomio, että nitriittikin vedenvaihdosta laskee. Mutta ei se siksi haittaa, koska ammoniumia sopivasti antamalla saat sitä edelleen veteen.

Anna sopivia määriä ammoniumia, kunnes huomaat että nitriitti ei enää nouse vaan menee nolliin. Huomaa että jos annat yli sen määrän, mihin vauhtiin typpibakteeristo ehtii sitä nitraatiksi muuntaa, kohoaa nitriitti. Tuo typenkierron nopeus kasvaa jatkuvasti kiihtyvällä vauhdilla, kun nitriittiä on vedessä (tätä kalaton kypsytys juuri on).

Voit laittaa esim. 2mg/l ammoniumia parin päivän välein, jolloin määrä on 1mg/l vuorokautta kohden. Tämän suuruisen kuormituksen kehittämä typenkierron nopeus riittää täydenkin kalaston kerralla tuomiseen. Muista myös ripaus kalanruokaa jauhettuna säännöllisesti.


Nitriitti vedessä on kypsymisen edellytys. http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 67#3698467

"Yksi taktiikka ammoniumin annosteluun on lisätä sitä sen mukaan, missä pitoisuudessa nitriittiä on vedessä, edellä esitetyn tasamääräisten lisäysten sijaan. Kun nitriitti on noususuunnassa ei lisätä vaan odotetaan että sitä muuntuu nitraatiksi. Kun nitriitti on laskusuunnassa lisätään annos ja tarkkaillaan sen vaikutusta. Toimivat ohjeelliset raja-arvot nitriittipitoisuudelle ovat 3-10mg/l, mikä tarkoittaa sitä, että nitriitti pyritään pitämään tällä välillä. On huomioitava viive, jolla lisätty ammonium näkyy nitriittinä."

Noin yleishuomiona antamistasi tiedoista voi veikata, että tarpeellinen prosessi alkaa olla lähellä valmista, kunhan osaat annostella ammoniumia sopivasti eikä liian suuria määriä. 1/3 tl hirvensarvensuolaa antaa sataan litraan vettä noin 5mg/l ammoniumpitoisuuden ja siitä nitraatti tulee kohoamaan noin 17 mg/l. Eli kyse on varsin vahvasta jauheesta, jolla helposti saa yliannoksen aikaan.

---------------

Anna sopivia määriä ammoniumia, kunnes huomaat että nitriitti ei enää nouse vaan menee nolliin. Huomaa että jos annat yli sen määrän, mihin vauhtiin typpibakteeristo ehtii sitä nitraatiksi muuntaa, kohoaa nitriitti. Tuo typenkierron nopeus kasvaa jatkuvasti kiihtyvällä vauhdilla, kun nitriittiä on vedessä (tätä kalaton kypsytys juuri on).

Typenkierron nopeus eli 'kypsyys' myös vähenee, kun kuormitus pienenee. Siksi on syytä jatkaa ammoniumin ja kalanruuan annostelua kunnes kalat muuttavat. Näin ylläpidetään saavutettua kuormituksen ja bakteeriston tasapainoa.

[-Venla92-]

Tässä nyt arvot kyseisiltä viikoilta:

pvm - nitriitti - nitraatti - muuta
1. - <0,1mg/L - 40mg/L - multaymppi lilluu altaassa
2. - <0,1mg/L - 40mg/L - multaymppi lilluu altaassa (4ml hirvensarvisuolaa)
3. - <0,1mg/L - 80mg/L - multaymppi lilluu altaassa (2ml hirvensarvisuolaa)
4. - <0,1mg/L - ? - multaymppi lilluu altaassa (4ml hirvensarvisuolaa)
5. - 0,2-0,3mg/L - ? - 2ml hirvensarvisuolaa
6. - 0,5mg/L - ? - 2ml hirvensarvisuolaa
7. - 1,0mg/L - 80mg/L - 1ml hirvensarvisuolaa
8. - 5,0mg/L - ? - 2ml hirvensarvisuolaa
9. - 5,0mg/L - ? - 0ml hirvensarvisuolaa
10. - 5,0mg/L - ? - 0ml hirvensarvisuolaa
11. - 5,0mg/L - ? - 2ml hirvensarvisuolaa
12. - 5,0mg/L - ? - 0ml hirvensarvisuolaa

Olenko tehnyt oikein vain löinkö hirvensarvisuolaa liian nopeasti ja liian usein vai? Pitäisikö nitriitin pian alkaa laskemaan?

[lafe]

Jos et ole vielä missään vaiheessa vaihtanut vettä niin nitraatti on varmasti pitkälle yli sadan. Voisit nyt vaihtaa vettä vähintään puolet, vaikka kaiken veden jos jaksat lotrata. Mittaa sen jälkeen arvot uudestaan ja lisäile taas pikkuhiljaa hirversarvensuolaa.
Kyllä se nitriitti varmaan kohta alkaa laskea

[111na]

Hyvältä näyttää, mutta edellä ehdottelemani viikkovedenvaihto on tainnut unohtua.

[-Venla92-]

Joo vaihdan sen veden tänään tai huomenna. Pitääkö vedenvaihdon jälkeen lisätä enemmän hirvensarvisuolaa?

[lafe]

Voit jatkaa annostelua tuolla samalla 2ml määrällä, laimentamalla testejä saisit tarkempia tuloksia vaikka jo ennen vedenvaihtoa.

[-Venla92-]

Voisiko akvaarioon istuttaa jo muutamia kasveja? Vai odotanko niin kauan, että arvot laskevat.

[pikku-barbi]

Voihan sinne kasveja istuttaa. Odottaisin kuitenkin siihen asti, että nitriitti on pudonnut. Kaikki kasvit eivät kestä kovin hyvin nitriittiä. Ja jos laitat kasveja niin joudut laittamaan valot päälle. Silloin altaaseesi saattaa tulla levää. Siis voi istuttaa, mutta en suosittele vielä.

[-Venla92-]

No nyt tein sen vedenvaihdon (puolet vedestä). Ei ainakaan vaikutusta nitriittiin.

[lafe]

Mittaa myös nitraatti, se saattaa edelleen olla sadan tietämissä kerta et ole kertaakaan vaihtanut kypsytyksen aikana vettä. Edellä neuvottiin myös näin 111nan toimesta:

On järkevää vaihtaa lähes kaikki vesi kerralla, koska nitraatti tulee edelleen nopeammin nousemaan.

Kypsyttäessä pääsee itse helpommalla kun aina vaihtaessaan vettä vaihtaa kerralla mahdollisimman suuren osan. Vaikka kaiken veden kerrallaan. Näin kypsyminen pääsee taas etenemään ja arvot pysyvät helpommin testein mitattavissa arvoissa.

Nitriitti katoaa itsestään, sitä ei ole tarkoitus hävittää vedenvaihdoilla kalattomassa kypsytyksessä. Kypsyminen on juuri sitä että nitriitti katoaa akvaarioon muodostuvan bakteerikannan ansiosta, ei niinkään ihmisen vedenvaihdoilla. Vedenvaihdoilla vaan autetaan kypsymistä.

Voithan nyt pitää muutaman päivän tauon hirvensarvensuolan lisäämisessä ja katsoa alkaako se nitriitti valumaan sieltä alas. Vastaavasti taas nitraatti nousee sitämukaa kun nitriittiä siksi hajoaa.

[-Venla92-]

Nyt nitriittiä edelleen 5mg/L ja nitraattia 260mg/L. Voinko siis vaihtaa jo tänään veden vaikka vaihdoin viimeksi eilen ne puolet?

[lafe]

Vaihda vaan vielä vettä kerta nitraatti on noin korkealla.

[-Venla92-]

No niin. Tänään aamulla nitraattia oli 260mg/L ja nitriittiä 5,0mg/L. Lisäänkö nyt hirvensarvisuolaa vai odotanko vielä? En ole siis lisännyt sitä kahteen päivään viimeksi siis lauantaina.

[111na]

Ilmeisesti annat ammoniumia aika raskaalla kauhalla, koska nitraatti kohoaa tuohon malliin? (Olettaen että vaihdoit juuri toistamiseen vettä.)

Kuten sanottu, kannattaa vaihtaa mahdollisimman paljon vedestä. Kaikki jos voi. Lisäksi on syytä miettiä kuinka paljon ammoniumia laittaa: 1-2 mg/l vuorokautta kohden on jo aika suuri annos - eli sellainen josta nitraatti kohoaa viikossa 25-50 mg/l. Jo 0,5 mg/l /vrk syötöllä saavutettu tila riittää kohtuullisen kokoisen kalaston tarpeisiin.

Akvaariosi alkaa varmaankin olemaan kypsä. Ehkäpä nitriittiä on vain suuren ammoniuminsyötön ja tai suurten kokonaistyppipitoisuuksien vuoksi vielä. Viimemainittu saattaa hidastaa tai pysäyttää typenkierron.

Yksi vaihtoehto on tietenkin se, että nitraattitestisi näyttää reilusti liikaa yli todellisen.

[-Venla92-]

Ääh. Kirjoitin väärin. Tänä aamuna oli siis 160mg/L nitraattia eikä 260mg (:

[111na]

Viittaa se silti samaan.

(Eli siis jos tuollaista 1-2mg/l annosta vuorokautta kohden olet käyttänyt, nitraatti kohoaa siitä 25-50mg/l viikossa.)

Kaikki vesi vaihtoon ja sitten sopivalla ammoniumkuormalla voit todeta kypsyyden tilan. Tosin saattaa se kehittyä aivan hyvin ilmankin vedenvaihtoa, tiedä näistä, mutta ainakaan vedenvaihdosta ei ole haittaa.

[-Venla92-]

Edelleen nitriittiä 5,0mg/L. Teenkö siis taas ainakin puolittaisen veden vaihdon? Hirvensarvisuolaa en ole lisäillyt nyt sitten viime lauantain. Nitraattia oli eilen ainakin 160mg/L, kun en tehnyt ihan loppuun asti sitä nitraatti testiä.

[-Venla92-]

Nyt vaihdoin taas puolet vedestä. Mittasin tulokset ja näyttivät tältä 60mg/L nitraattia, 1,0mg/L nitriittiä ja gH 7. Miten siis voin nyt todeta altaan kypsyyden? Pitääkö sinne heittää vähän hirvensarvisuolaa vai?

[lafe]

Koska nitriittiä on vielä 1mg/l, voisit odottaa vaikka huomiseen ja mitata sitten nitriitin uudelleen. Kun nitriitti on 0, lisää vaikka tuo 1-2mg/l ammoniakkia ja katso miten se muuttuu nitriitin kautta nitraatiksi vuorokaudessa (näin siis jos akvaario on kypsä).

Muistathan ylläpitää kypsyyttä lisäilemällä pieniä ammoniumannoksia senkin jälkeen kun akvaario on "kypsä". Viimeisin ammoniumannos kannattanee laittaa akvaarioon päivää tai kahta ennen kalojen tuontia. Sitten juuri ennen kalojen tuontia vaihdetaan vettä niin paljon että saat nitraatit tipautettua jonnekin 5-15mg/l.

[-Venla92-]

Tänä aamuna mittailin tuloksia ja olivat seuraavat:
nitriitti 0,3mg/L
nitraatti 80mg/L

Voinko siis ostaa tuonne jo muutaman kasvin? Pitääkö siis nyt tuonne tipauttaa se hirvensarvisuola vai odotanko vielä, että nitriitti laskee "nolliin". Vaihdanko vaikka huomenna vettä taas puolet, että saan nitraatin alas?

Kun olen testanut kerran akvaarion kypsyyden ja nitriittiä & nitraattia on sopivasti niin voinko laittaa akvaarioon 2 albiinomonnista ja platyn, joka on tottunut pehmeään veteen? Platy ei toki jää sitten altaaseen vaan on niin kuin "koe kaniini".

[helunia]

Mielestäni kannattaa antaa nitriitin laskea nollaan ja vaihtaa sitten reilusti vettä, jotta nitraattimäärää saadaan pienemmäksi. Testata vielä voit lisäämällä hirvensarvisuolaa, mutta mielestäni se ei enää ole pakollista. Allas alkaa tämän ketjun juttujen mukaan tosiaan olemaan niin kypsä kuin se vain voi olla ilman kaloja ja kasveja.
Mielestäni voisit nyt istutella kasvikset ja vaikka lisätä nuo mainitsemasi kalat. Mitään "koekaniineja" en suosittele vaan lisäät arvoja seuraten osan kaloista altaaseen (kaloja, joita yleensä pidetään ns. kestävinä). Eli seuraat toki arvoja kalojen lisäämisen jälkeen! Osa kasveista saattaa kyllä kärsiä, herkimmät ovat olojen muutoksille niin kranttuja! Mutta eivät välttämättä kuole kokonaan, vaikka huonoilta näyttäisivätkin aikansa. Kasvit sopeutuvat aikansa.

[111na]

Millä testillä nitraattia mittaat? Jotenkin luulen että testi näyttää liikaa.

Joka tapauksessa typenkierto näyttää toimivan loogisesti ja aika hyvällä vauhdillakin. Voit hyvin laittaa lisää ammoniumia ja istuttaa kasveja sekä suunnitella kalojen tuomista. Uudet ammoniumlisäykset aina nopeammin muuntuvat nitraatiksi ja samalla nitriitti nousee niistä aina vähemmän. (Typenkierto nopeutuu yleensä tuossa vaiheessa pikavauhtia esimerkiksi niin että se annos mikä on tehnyt vaikka kahden vuorokauden nitriittipiikin, aiheuttaakin seuraavaksi vain päivän pituisen piikin.)

Kun laitat vaikka 2mg/l ammoniumia, syntyy siitä 7mg/l nitraattia. Jotenkin veikkaan että testissäsi se näyttää kuitenkin huomattavasti suurempaa nousua. En siis ihan luottaisi noihin suuriin lukemiin, vaan enemmän siihen että kun vesi vaihdetaan, on nitraattikin sen jälkeen hyvin lähellä nollaa. Ja kun vettä olet aika reippaasti juuri vaihtanut etkä lisännyt ammoniumiakaan sen jälkeen, ei tarvetta vedenvaihdolle nyt edes ole. En siis tahdo uskoa että nitraatti on vielä 80mg/l. (Mutta saattaahan se ollakin, eikä vedenvaihdosta koskaan haittaa ole, kunhan sen jälkeen taas annostelee lisää ammoniumia ja kalanruokaa.)


---------------------------------

Allas alkaa tämän ketjun juttujen mukaan tosiaan olemaan niin kypsä kuin se vain voi olla ilman kaloja ja kasveja.

Alkaa varmaankin olemaan kypsä kyllä mutta varmistelu käy nopeasti ja aina se parantaa tilannetta. 'Oikeaoppinen' kypsytys kumminkin menee niin että ammoniumia annetaan jatkuvasti ja samalla nitriitti katoaa vedestä. Nyt vedenvaihdoilla on ikäänkuin keskeytetty tätä prosessia. (Ja 0,3 mg/l nitriittiä on kypsymisen kannalta lähes olematon pitoisuus.)

---------------------------------

Anna sopivia määriä ammoniumia, kunnes huomaat että nitriitti ei enää nouse vaan menee nolliin. Huomaa että jos annat yli sen määrän, mihin vauhtiin typpibakteeristo ehtii sitä nitraatiksi muuntaa, kohoaa nitriitti. Tuo typenkierron nopeus kasvaa jatkuvasti kiihtyvällä vauhdilla, kun nitriittiä on vedessä (tätä kalaton kypsytys juuri on).

Typenkierron nopeus eli 'kypsyys' myös vähenee, kun kuormitus pienenee. Siksi on syytä jatkaa ammoniumin ja kalanruuan annostelua kunnes kalat muuttavat. Näin ylläpidetään saavutettua kuormituksen ja bakteeriston tasapainoa.