Rihmakalat ja ahvenet?

[Qsmis]

Otsikon mukainen kysymys, eli onko mitään mahdollisuuksia yhdistää 500 litraiseen helmirihmahaaremin lisäksi kirjoahvenia? Klovnitonkijapariskunta oli mielessä, tai sitten sinileukakirjoahvenet, mutta tuleeko kähinöitä rauhallisten helmirihmakalojen kanssa
Vesiarvot noin nopeasti vilkaistuna olisivat melko lailla samoja..

[Mymmeli81]

Meillä asusteli aiemmassa akvaariossa (450-litr.) rihmoja ja affenia yhdessä ilman ongelmia. Ja juurikin noita ihanaisia helmirihmoja.

Tonkijoista en tiedä, mutta sinileukoja meiltä löytyy tälläkin hetkellä ja ne ovat suhteellisen rauhallisia kavereita. Eivät edes kutuaikaan äksyile muille, lähinnä vain hätistelevät kudun välittömästä läheisyydestä tunkeilijat poies.

Ja onhan tuossa altaassasi jo kokoa ja täten mahdollisuus luoda omat reviirit kullekin. Paljon kasvillisuutta, kantoja ja muita piiloja.

[Qsmis]

Kiitos ja kumarrus Mymmeli
Ne helmirihmat kun siihen kuitenkin vähän pakon edessä tulevat, ja ahvenet ovat varsinaisesti olleet ne havittelemani kalat, niin lohdullista tietää että ne saa samaan purkkiin.. puuh Sinileukakirjoahvenet erityisesti ovat kiinnostaneet.

Sisustuksesta tulee varmaankin aika rehevä, ja vanhempieni omenapuutarhassa vuosia kuolleena törröttäneistä puunoksista saa varmaan hyviä tilanjakajia jakaikenmoisia piilopaikkoja. Ei sitten muuta kuin virittelemään allasta kuntoon.

[Flame]

Otsikon mukainen lisä kysymys: Elävätkö avainkirjoahvenet ja rihmakalat sulassa sovussa 317L altaassa? Jos ei niin mikä värikkäämpi pintakala pariskunta olisi hyvä?

[jokelamaniac]

En flame ehkä suosittelis noihin litroihin. Avaimille sopiva lukaali.

Se on helppo ahnehtia - tiedän tämän omasta kokemuksesta - mutta lopputuloksenakin on helposti allas, jossa kalan henki ei paljon paina.

[Flame]

Mikäköhän olisi sopiva "pintakala" ? rihmat on kyllä todella kauniita, siksi niitä mietinkin aluksi. altaaseen tulee alkuviikosta keisaritetraparvi 10-15kpl.

[Mymmeli81]

En flame ehkä suosittelis noihin litroihin. Avaimille sopiva lukaali.

Se on helppo ahnehtia - tiedän tämän omasta kokemuksesta - mutta lopputuloksenakin on helposti allas, jossa kalan henki ei paljon paina.

Miksi yli 300-litrainen akvaario ei käy sekä avaimille että rihmoille?
Avainkirjoahvenethan ovat hirmu rauhallisia otuksia eivätkä ainakaan meillä ole edes kutuaikaan käyttäytyneet julmasti toisia asukkeja kohtaan, koskaan.
Ja eihän tässä vielä ole tullut ilmi edes, että mitä rihmoja Flame altaaseensa haluaisi. Ja silti jo tyrmätään.

[etiiti]

Meillä elelee toistaiseksi hunajarihmoja avainahventen kanssa samassa 325-litraisessa. Avaimia ei voisi vähempää kiinnostaa pikku hunajaisten toiminta, keskittyvät pohjan tonkimiseen ja partiksen kyttäykseen Eli jos helmirihmat eivät mahdu, testaa pienempiä kavereita. Hunajarihmakalat esim. ovat kyllä todella värikkäitä ja hauskoja seurattavia. Niitä voi ottaa useammankin jo 300-litraiseen.

[Piiax]

Ja jatkan samaa kysymystä...

Tänään lähdin hakemaan keltakääpiöahvenia joukon jatkoksi, mutta niitäpä ei siitten ollutkaan. Noh, mukaani tarttui 2 kääpiörihmakalaa (u+n)!

Vieläkö voin haaveilla keltakääpiöistä altaaseeni? Allas siis 128l ja muita asukkeja: nuo rihmat, 6 seeprakalaa, 6 inkkaria ja partamonni.

[jokelamaniac]

En flame ehkä suosittelis noihin litroihin. Avaimille sopiva lukaali.

Se on helppo ahnehtia - tiedän tämän omasta kokemuksesta - mutta lopputuloksenakin on helposti allas, jossa kalan henki ei paljon paina.

Miksi yli 300-litrainen akvaario ei käy sekä avaimille että rihmoille?
Avainkirjoahvenethan ovat hirmu rauhallisia otuksia eivätkä ainakaan meillä ole edes kutuaikaan käyttäytyneet julmasti toisia asukkeja kohtaan, koskaan.
Ja eihän tässä vielä ole tullut ilmi edes, että mitä rihmoja Flame altaaseensa haluaisi. Ja silti jo tyrmätään.

Ei ole kokemusta em. aiheesta sinänsä. Mutta jos tyrmään niin en ilkeyttäni, pikemminkin hyvää tarkoittaen. Ymmärtääkseni avaimille tommonen 317 L on niinku minimi enempi, pitäisin pienenä riskinä toisen reviirikalan lisäämistä. Olen oppinut ihan oman kokemuksen myötä oppinut pikemminkin toppuuttelemaan kuin yllyttämään mahdollisiin riskihankintoihin. Mutta voihan se Mymmeli81 toki tietää paremmin.

[Piiax]

Vielä huhuilen vastauksia tuohon ylempänä esittämääni kysymykseen...

Eli allas 128l jossa 2 kääpiörihmaa, 6 seepraa, 6 inkkaria ja partamonni. Voinko edes harkita keltakääpiöahvenaisia?

[rsy]

Ei ole kokemusta em. aiheesta sinänsä. Mutta jos tyrmään niin en ilkeyttäni, pikemminkin hyvää tarkoittaen. Ymmärtääkseni avaimille tommonen 317 L on niinku minimi enempi, pitäisin pienenä riskinä toisen reviirikalan lisäämistä. Olen oppinut ihan oman kokemuksen myötä oppinut pikemminkin toppuuttelemaan kuin yllyttämään mahdollisiin riskihankintoihin. Mutta voihan se Mymmeli81 toki tietää paremmin.

Kyllä (sopuisa) avainpari menee nätisti jopa alle metriseen/parisataalitraiseen, jos allas on muuten puitteiltaan sopiva.

[viivis]

Vielä huhuilen vastauksia tuohon ylempänä esittämääni kysymykseen...

Eli allas 128l jossa 2 kääpiörihmaa, 6 seepraa, 6 inkkaria ja partamonni. Voinko edes harkita keltakääpiöahvenaisia?

En näe mitään syytä miksi ei onnistuisi? Keltakääpiöahvenat kilttejä otuksia ja asustavat altaan pohjalla. Tuohon menisi haaremi keltsejä ( 1u + 2n ). Paljon luolia tms "kodeiksi" ahvenoille.

[Piiax]

Kiitos viivis vastauksesta! Pistänpä affenaiset hankintaan, jahka näen kuinka nuo rihmat kotiutuu...

Se isompi allas kyllä pitäsi saada. Alkaa kalahaavet oleen pikkuhiljaa sitä luokkaa...

[viivis]

Se isompi allas kyllä pitäsi saada. Alkaa kalahaavet oleen pikkuhiljaa sitä luokkaa...

Mjaa.. Hanki toinen, isompi seuraksi. Kun on niiin paljon kivoja kaloja ja niiin vähän tilaa.

[crisse_83]

Mutta nyt pitäisi ottaa huomioon tuo kalojen lämpötilavaatimus. Kääpiörihmakalalle suositellaan yli +25asteista vettä, kun taas keltakääpiöahvenelle 24-25asteista vettä.
Nostan vaihtoehdoksi punakääpiöahvenen, perhoskirjoahvenen ja rubiinikääpiöahvenen.

Itselläni on ollut kaksi punakääpiöahvenpariskuntaa, aivan ihastuttavia ja kutivatkin muutaman kerran. Perhosia suunnittelin eräässä vaiheessa ihastuttuani ystäväni altaassa asusteleviin 3pariskuntaan, tosin tilaa oli sellainen 600litraa joten ukkojen egot mahtuivat samaan kippoon. Ärhäkän maineessa, mutta kyllä sitä löytyy arpapelillä sopuisiakin yksilöitä. Rubiinikääpiöahvenesta ei ole omakohtaisia kokemuksia, muuta kuin kaupassa livenä nähtynä, kauniita ovat. KLIK.

[MKM]

Tänään lähdin hakemaan keltakääpiöahvenia joukon jatkoksi, mutta niitäpä ei siitten ollutkaan. Noh, mukaani tarttui 2 kääpiörihmakalaa (u+n)!

Vieläkö voin haaveilla keltakääpiöistä altaaseeni? Allas siis 128l ja muita asukkeja: nuo rihmat, 6 seeprakalaa, 6 inkkaria ja partamonni.

Heräteostos ei valitettavasti osunut ihan nappiin. Seeprakalat viihtyvät viileässä - niille suositellaan ehdottomasto alle 25C lämpöä. Sen sijaan kääpiörihmat tarvitsevat, kuten crisse jo toteisikin, yli 25C vettä. Nämä ovat siksi huono yhdistelmä samassa altaassa.

[Piiax]

Nooh, heräteostokset harvoin on onnistuneita...

Mutta noita lämpötilasuosituksia olen katsastellut ja nehän vaihtelee jonkunverran, sivustosta riippuen. Tälläisiä lämpötilahaitareita löytyi äkkiseltään vilkastua:

seeprakala: 20-26
keltakääpiö: 23-26
kääpiörihma: 22-28

Ja kun veteni on nyt noin 26 asteista, näyttäisi se passaavan kaikille. Kesällä veden lämpötila nousi jopa 29 asteeseen, mutta seeprat ne vain polsi kuin ennekin Enskesänä rakennan jonkun kissojen (yht 20kg) kestävän metalliverkko-katon akvaan. Rupee tuuletinkin vaikuttaan paremmin!

[memma]

Ja kun veteni on nyt noin 26 asteista, näyttäisi se passaavan kaikille.

Kannattaa kuitenkin huomioida, että äärilämmöt eivät ole lajille ne parhaat olosuhteet vaikka ne siinä vielä hengissä sinnittelisivätkin. Elinikä saattaa lyhentyä lajille liian lämpimässä vedessä, ja liian kylmässäkin sairastumisen riski suurenee. Jalostettua kääpiörihmaa on lähestulkoon mahdotonta saada pysymään terveenä 22 asteessa, vaikka luonnossa lämpötila voi jonain vuodenaikana hetkellisesti jopa näin alas laskea. Turvallisempaa on valita altaan lajit niin, että altaan lämpötila on vaikka puolivälistä noita suositushaarukoita.

[jokelamaniac]

Voihan sitä monia kaloja pitää silleen että niiden raja-arvot menevät just ja just päällekkäin. Mutta tällöin esim. lämpötilan heilumiseen ei ole yhtään varaa. Kun kaloilla on about samat vaatimukset, ei lämpötilaa tai vesiarvoja tarvitse ihan niin tarkkaan seurata.

[viivis]

Täältä olen lukenut viisaampien kirjoittaneen, että kaloja voi pitää hitusen lämpimämmässä vedessä kuin mitä "käyttöohjeessa" sanotaan, kun huolehtii, että vesi on hapekasta. Tiedä sitten en ala inttämään.. *poistuu vihellellen takavasemmalle*

[crisse_83]

Tuo 26 astetta on kyllä niin raja-arvo lämpötila keltakääpiöille ja seeproille etten suosittelisi. On puhuttu siitäkin miten vesiarvovaatimustensa ääripäässä pidettävien kalojen elinikä jää lyhyemmäksi kuin ns. kultaisen keskitien. Tiedä sitten miten tuo Viiviksen mainitsema tehokas hapetus vaikuttaa.

Kääpiörihmakalaa en kyllä suosittelisi alle 25 asteiseen veteen kovinkaan herkästi. Oli kudetusaltaan lämmitin meillä sanonut sopimuksen irti, veden lämpötila 23 astetta... Tuloksena kuollut kääpiörihmapariskunta, näin meillä viime helmikuussa hiihtoloman aikana.

[MKM]

Voihan sitä monia kaloja pitää silleen että niiden raja-arvot menevät just ja just päällekkäin. Mutta tällöin esim. lämpötilan heilumiseen ei ole yhtään varaa. Kun kaloilla on about samat vaatimukset, ei lämpötilaa tai vesiarvoja tarvitse ihan niin tarkkaan seurata.

Juuri tämän takia minusta ei kannattaisi hommata samaan altaaseen lajeja, jotka pärjäävät "juuri ja juuri". Crissen kanssa olen kovasti samaa mieltä siitä, että (keltakääpiöille ja) etenkin seeprakaloille 26 on turhan lämmintä.

Kahteen altaaseen hajotettuna nykyisistä ja havittelemistasi lajeista sen sijaan saisi mukavat kalastot, lisäksi voisi hankkia muitakin kaloja/kasvattaa parvia. Toiseen seeprakalat ja keltakääpiöahvenet. Toiseen kääpiörihmat ja intiaaninsulat (inkkarit tosin käyvät lämmön puolesta kumpaan hyvänsä). Myös partamonni sopisi kumpaan tahansa altaaseen - tai molempiin.

[Piiax]

Pitänee tarkkailla tilannetta ja miettiä mitä tekisin. Toisaalta noi seeprat on elellyt jo näissä mun altaan lämpötiloissa (26-29) pitkälle toista vuotta ja hengissä edelleen... Mutta tottakai kalojen hyvinvointi on enemmän kuin vain hengissä pysyminen...

Ehkä nuo rihmat saa etsiä uutta kotia tai sitten seeprat... tai sitten se uusi akva...