Mitä miljoonakaloille kaveriksi?

[anianax]

Hei,

sain viikko sitten akvaarion, jossa on vain miljoonakaloja. Jos oikein hahmotan, niin urospuolisia 7 ja naaraita 4. Tämä kokoonpano ei ymmärtääkseni ole hyvä, kun pojat kiusaa...?

Jos luovun noista naaraista, niin mitä muita kaloja voisin akvaariooni laittaa? Se on noin 70 litrainen. Jokunen pohjan/seinien siivoaja olisi kiva, mutta mikä olisi sopiva laji? Kuinka monta kalaa tämän kokoiseen akvaarioon voi laittaa?

Kaikki vinkit otetaan suurella kiitollisuudella vastaan

[lafe]

Heips,

tuliko akvaario sinulle suoraan käytöstä vai saitko sen uutena?

[loistobarbi]

*Siivoojiksi* kävisi nuolimonnit, vaikka kolme kpl. Tai sitten parvi kääpiömonnisia vaikkapa.

[lafe]

Ja vielä jos kertoisit vesiarvot niin sen jälkeen voidaan miettiä sopivia kaloja milliksien joukkoon.

[anianax]

Käytettynä sain akvaarion, kun kaverini kyllästyi sitä pitämään. Eli mukana tuli kalat sekä suodatin. Kasvit ja hiekat ostin uudet.

Kalat joutuivat akvaarion hätäisen nopeasti, kun olivat jo matkustaneet ämpärissä pari päivää. Hyvinvoivilta ja pirteiltä kyllä vaikuttavat, joten ei tainnut olla kohtuuttoman suuri stressinaihe.

Olen täysin ummikko akvaarioasioissa, mutta eräs tuttavani kertoi, että akvaarioon voisi sopia pari keltakääpiöahventa, onko näin?

Vesiarvoista ei ole mitään tietoa, kun vasta kuumeisesti opettelen tätä asiaa. Ilmeisesti ne saa testattua jollain tippatestillä?

Veteen on laitettu kapseli, jonkä eläinkauppias antoi, kun kävin siellä kyselemässä, aloitti bakteeritoiminan sekä vedenparannus ainetta. Nämä tiedot ei tosin taida paljon auttaa.

Vesiarvojen tietäminen on siis välttämätöntä ennen kuin voin edes suunnitella muita kaloja?

Sen tiedän, että nuo miljoonakalat (tai niiden esi-isät) ovat olleet kaverillani vuosia.

[lafe]

Käytettynä sain akvaarion, kun kaverini kyllästyi sitä pitämään. Eli mukana tuli kalat sekä suodatin. Kasvit ja hiekat ostin uudet.

Suodatin on varmaankin pieni sisäsuodatin? Koska kalat ovat olleet akvassa lähes uuden sisustuksen kanssa vasta muutamia päiviä, saattaa edessä olla nitriittipiikki. Kannattaa hankkia ainakin alkuun nitriitti, nitraatti ja pH-testit. Oletan että vetesi on pehmeää, niinkuin käsittääkseni lähes koko Suomessa?

Vesiarvoista ei ole mitään tietoa, kun vasta kuumeisesti opettelen tätä asiaa. Ilmeisesti ne saa testattua jollain tippatestillä?

Juu, suosittelen tippatestejä. Olethan jo jotain tietoja onkinut ja se on jo hieno juttu että olet löytänyt tiesi tänne aqua-webbiin, tämä on mainio tietopankki!

Veteen on laitettu kapseli, jonkä eläinkauppias antoi, kun kävin siellä kyselemässä, aloitti bakteeritoiminan sekä vedenparannus ainetta. Nämä tiedot ei tosin taida paljon auttaa.

Ellei kyseessä ollut Tetran Safe Start -niminen aine (jota tosin ei vissiin kapseleina edes saa), on aine luultavasti turha. Käy ostamassa vesitestit ja mittaa heti nitriitti (NO2) ja sitä kannattaakin seurata muutaman viikon ajan. Heti jos nitriittiä ilmestyy niin vettä vaihtoon. Nitriitti on siis myrkkyä kaloille.
Toinen vaihtoehto voisi olla lisätä veteen tuota Tetran Safe Starttia, jonka on todettu sisältävän aikuisten oikeasti niitä kypsytyksessä tarvittavia typpibakteereja.

Mittaa myös nitraatti (NO3), ja sitäkin kannattaa alussa mitata vaikkapa viikottain, sen perusteella voit päätellä kuinka usein ja kuinka paljon altaastasi on tarpeen vaihtaa vettä. Nitraattiarvo olisi hyvä pitää alle 25mg/l. Kalat toki sietävät korkeampiakin pitoisuuksia mutta siitä voi olla pidemmän päälle haittaa niille. Nitraattia siis muodostuu pähkinänkuoressa näin: kalojen jätökset -> ammonium -> nitriitti -> nitraatti. (viisaammat korjatkoon jos meni vikaan jossain kohtia ) Nitraatti on siis typenkierron "jälkituote" joka poistetaan akvaariosta säännöllisillä vedenvaihdoilla.

Ehdotan että huolehditaan ensin akvaariosi kypsymisestä ja sitten vasta lähdetään miettimään kalastopuolta. Myös pohja-aineksen koostumus vaikuttaa esim. pohjakalojen valintaan, onko pohjallasi hienoa vai karkeaa hiekkaa?

Miljoonakaloista sen verran että ne saattavat vaikuttaa "viihtyvän" koska lisääntyvät viimeiseen asti, oli sitten vesiolosuhteet millaiset tahansa.

[-Tassu-]

Myös veden kovuus (Kh ja Gh) olisi hyvä mitata. Ne voi kysyä myös oman paikkakunnan vesilaitokselta. Yleensä Suomessa vesi on pehmeää, mutta poikkeuksiakin on. Miljoonakalat taas ovat alunperin kovan veden kaloja, mutta jos ovat eläneet useita sukupolvia pehmeässä vedessä, ovat luultavasti sopeutuneet siihen. Asuuko kaverisi samalla paikkakunnalla?

Pehmeään veteen milliksillesi on helpompi löytää kalakavereita, kuin kovaan. Lisäksi, vaikka vesi olisikin pehmeää, voit unohtaa ainakin taistelukalat ja monet rihmakalat, niillä tahtoo tulla tappelua miljoonakalakoiraiden kanssa Akvaarion kokokin rajoittaa aika paljon kalastoa, kun on noinkin pieni.

Naaraita saisi tosiaan olla reilusti enemmän, kuin koiraita. Muuten koiraat saattavat kiusata naaraat hengiltä ja tappelevat keskenäänkin. Yksi vaihtoehto on pitää altaassa vain koiraita.

[mollylady]

(...) Miljoonakalat taas ovat alunperin kovan veden kaloja, mutta jos ovat eläneet useita sukupolvia pehmeässä vedessä, ovat luultavasti sopeutuneet siihen.(...)

[pilknus.] Itseasiassa alunperin miljoonakalat ovat eläneet monenlaisissa vesissä, myös niissä happamissa, joissa happamuus saattaa olla ollut pH 5 paikkeillakin. Niistä on vai 'tehty' kovan veden kaloja. Ne ovat jalostuksella tulleet heikommiksi ja viihtyvät vain sellaisessa vedessä, johon ovat tottuneet, mikä nyt yleisesti etelä Euroopassakin on kovaa ja Aasialaisilla tuotantolaitoksilla kovaa ja myös suolattua.

Jos milliksesi ovat monia sukupolvia eläneet pehmeässä vedessä (selvitä tämä!) niin silloin voit pitää ne ja ottaa niiden seuraksi jotain muutakin happaman6pehmeän veden asukkeja. Muuten kannattaa harkita uudestaan kalaseuralaisia.

[anianax]

Suodatin on FLUVAL 2Plus 400 l/h, joka on lienee riittävä tämän kokoiselle akvaariolle?

Ajattelin tehdä tänään n. 30% veden vaihdon, kun akvaario on nyt ollut pystyssä viikon. Teenkö oikein?

Vesiarvoista en vieläkään tiedä sen enempää, kuin että Helsingin vesijohtovettä altaassa on, ja se on pehmeää kyllä. Yritän saada selvitetty tarkempia tietoja vedestä mahdollisimman pian.

Miljoonakala on tietääkseni asustaneen ainakin viisi vuotta Helsingissä, joten pehmeään veteen on varmaan sukupolvien aikana totuttu? Kaunka miljoonakala edes elää?

[7330]

Yksi miljoonakala voi periaatteessa elää sen viisi vuotta tai enemmänkin, mutta pehmeässä ja happamassa vedessä sukupolvenväli on yleensä huomattavasti lyhyempi. Viimeistään seurailemalla, kuinka nuorina kalat kuolevat ja kuinka suuri osuus poikasista heittää henkensä, saat selville, ovatko ne todella tottuneet pehmeään veteen. Ei tosin kovin kalaystävällinen keino.

Suodatin on sopivan kokoinen ja vedenvaihto ajallaan, hyvä. Kannattaa hankkia pikapuoliin ne nitriitti- ja nitraattitestit, niin tiedät varmasti, milloin vedenvaihto on ajankohtainen.

[-Tassu-]

[pilknus.] Itseasiassa alunperin miljoonakalat ovat eläneet monenlaisissa vesissä, myös niissä happamissa, joissa happamuus saattaa olla ollut pH 5 paikkeillakin. Niistä on vai 'tehty' kovan veden kaloja.

Heh, taas opin uutta Miljoonakaloja aikoinani itsekin kasvattelin, mutta silloin ei vielä ollut nettihakumahdollisuuksia.. Kävinpä nyt ilokseni lueskelemassa.

En näin äkkiseltään löytänyt mistään kotiseudun vesiarvoja, mutta voisi tosiaan olettaa joukossa olevan myös pehmeitä ja happamia vesiä. Alun perinkin miljoonakalaa on kyllä löytynyt makean veden lisäksi myös murtovesistä.. Mistä lie jäänyt mulle mielikuva, että olisivat kotoisin vähän pohjoisempaa Ja tuo "kovan veden kala"-maine on tosiaan voinut tulla sata vuotta kestäneestä saksalaisten miljoonakalanviljelystä!

[uggi]

Miljoonakala on tietääkseni asustaneen ainakin viisi vuotta Helsingissä, joten pehmeään veteen on varmaan sukupolvien aikana totuttu?

Voisit vielä kysäistä siltä kaveriltasi että onko kaloja pidetty siinä pehmeässä hanavedessä vai onko hän käyttänyt jotain lisäaineita veden kovettamiseen.

[anianax]

Sattuipa nyt "somasti" ja akvaarioon ilmestyi pikku eväkkäitä sunnuntai-iltana, joten pääsenkin nyt samantien tarkkailemaan tuota vaavien kestävyyttä tässä vedessä. Nämä miljoonakalat ovat kuitenkin ihan varmasti olleet jo vuosia sellaisessa hanavedessä, kuin mitä Helsingin hanoista tulee. Kaveri ei ole vettä kovettanut.

Uros/naaras jakauma näyttää olevan akuuttiongelma, sillä pojat kiusaa tyttöjä ihan koko ajan. Pitäisikö siis poistaa naaraat altaasta nyt heti? Miten sitten käy noiden pikkuisten? Ottavatko pojat ne sitten seuraavaksi kohteekseen?

[-Tassu-]

Tiheä kasvillisuus antaa suojaa sekä naaraille, että poikasille. Esim. jaavansammal ja jaavansaniaisen "juuret" tarjoavat hyviä piilopaikkoja pienimmille. Kasvavat aika nopeasti niin suuriksi, että vanhemmat eivät enää syö niitä. Koiraat alkavat kyllä sitten taas ahdistella niitä, kun sukupuolierot tulevat esiin.

Jos sinulla on mahdollisuus siirtää naaraat eri altaaseen tai saat ne vaikka lahjoitettua pois, tee ihmeessä niin! Jos akvaariossa on pelkkiä koiraita, myös niiden keskinäiset tappelut vähenevät.

[anianax]

No niin, sain vihdoin mittattua nuo vesiarvot. Tosin tulokset taitaa olla melko suurpiirteiset Tetran 5 in 1 liuskatestillä, mutta kaipa nekin nyt jotain osviittaa akvaarion tilasta antaa.

pH 6.8
KH 3
GH >6
NO2 alle 1 mg/l
NO3 10-25 mg/l (eli jotain tuolta väliltä, väristä oli vaikea sanoa)

Akvaarion lämpötila on n. 23.5 astetta.

Jokohan näillä tiedoilla onnistuu milliksille kaverien miettiminen?

Eriyisesti pohjalle/veden alakerroksiin olisi kiva löytää jotain elämää, vaikk kyllähän nuo miljoonakalatkin siellä aina välillä käyvät pyörähtämässä.

Vaavit muuten tuntuvat pärjäilevän ihan hienosti. Kasvavat komeasti enkä ole huomannut niissä mitään hävikkiä vai kai niistä aina pari joutuu isomman suuhun, kun samassa altaassa ovat?

[Drooms]

Nitriitti on hirvittävän korkea! Sitä saisi olla enintäään 0,3mg/l, sekin voi olla jo liian korkea kaloille, eli vaaraksi niille.

[anianax]

Tuota nitriitti asiaa minäkin ihmettelin, mutta kun asteikko liuskassa on 0, 1, 5 ja 10 (mg/l) eikä väri juurikaan muuttunut, ehkä ihan aavistuksen punersi, mutta ei kuitenkaan niin paljon kuin 1 kohdalla, joten mistäs sen tiedän, kuinka paljon se oikeasti on? Vai enkö vaan osaa lukea tuloksia? Löytyisikö apua joltakulta, joka on tätä samaa tekstiä käyttänyt?

Ihmetyttää, että jos jo lukema 1 mg/l on vaarallinen, niin miksi asteikko on 10:neen asti?

[Drooms]

kannattaa ostaa tippatesti, luotettavampi ja varmempi.

[anianax]

Tippatesti on suunnitelmissa tulevaisuudessa, nyt niihin ei yksinkertaisesti ollut varaa, kun reilun viikon aikana olen ostanut tuohon altaaseen uudet hiekat, loisteputken, kasvit jne.

Kai tuon liuskatestinkin nyt pitäisi antaa edes sen verran tarkkoja vastauksia, että tietäisi, että onko akvaario pahassa jamassa vai ei (että ääripäät sentään erottaisi selkeästi)! Nythän nitraatti voi olla mitä tahansa lähes ok:sta todella pahaan...vai?

[lafe]

Nitriittiä ei kannata lähteä liuskatestein arvuuttelemaan, vaan kannattaa ostaa todellakin niitä tippatestejä. Saattaa tuntua kalliimmalta mutta loppupeleissä käyvät halvemmaksi ja ovat paaaljon riittoisampia.

Kannattaa nyt vaihtaa vettä koska nitriittiä saattaisi olla liuskatestin mukaan, ja sitä ei saisi altaassa olla.
Voithan myös mitata hanaveden ja verrata sen nitriittiarvoa akvaarioveden arvoon.

Vedenvaihtoja ensiapuna ja tippatestit ostoslistalle heti kun lompakko antaa myöten.

[memma]

Ihmetyttää, että jos jo lukema 1 mg/l on vaarallinen, niin miksi asteikko on 10:neen asti?

Kyseistä testiä käytetään myös kalattomassa kypsytyksessä, jossa ammonium- ja nitriittipitoisuudet nousevat usein korkeiksi ennen kuin niitä hapettavia bakteereita on ehtinyt jakautua riittävästi. Näinhän sitten varmistetaan, ettei näitä ammonium- ja nitriittipiikkejä synny enää siinä vaiheessa, kun kalat tulevat altaaseen.

Kalalajeilla on huimia eroja siinä, miten paljon nitriittiä ne sietävät. Jotkin kalat ovat normaalinoloisia vedessä, jossa on vaikka 5 mg/l nitriittiä. Eikä kalan kunnon huononeminen ja mahdolliset nitriitin aiheuttamat vauriot myöskään näy heti ulospäin. Nitriitin vahingollisuuteen vaikuttaa myös aika, eli pienikin pitoisuus voi olla pitempään jatkuessaan tuhoisa. Jotkin kalalajit eivät kestä tuota 1 mg/l pitoisuuttakaan, ja ainakin sairastuvat siinä herkästi elleivät ihan kuole. Nitriitin haitallisuuteen vaikuttaa kalalajin lisäksi myös veden happipitoisuus (nitriitti vaikeuttaa hengittämistä), kalan kunto ym. tekijät.

[anianax]

Laitoinpa sitten heti osan vedestä vaihtoon. Pitäisikö suodattimenkin virtaa kääntää niin, että se rikkoo vedenpinnan kunnolla? Ja dieettipäivä kaloille täksi päiväksi? Kestääkö poikasetkin päivän ilman ruokaa?

[Pete28]

Laitoinpa sitten heti osan vedestä vaihtoon. Pitäisikö suodattimenkin virtaa kääntää niin, että se rikkoo vedenpinnan kunnolla? Ja dieettipäivä kaloille täksi päiväksi? Kestääkö poikasetkin päivän ilman ruokaa?

Kyllä poikasten pitäisi kestää kauemmankin kuin päivän. Ehdottaisin ainakin parin päivän paastoa. Kyllä ne sen kestävät. Ja kunnollinen veden kierto on hyvä.

[April-]

Eli mistä voi tietää, milloin miljoonakala saa poikaset?
Yhellä miljoonakalalla(Vasta ostettu) on iso maha, ja ns. raskauspilkut( eli poikasten silmät) näkyy mahan läpi. Milloin naaras kannattaisi siirtää synnytys altaaseen?