Vesipumput ja ylivuotoputket

Valaisimet, suodattimet, lämmittimet ym.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
CalypsoMike
Junior Member
Junior Member
Viestit: 80
Liittynyt: 22:31, 05.10.2001
Paikkakunta: Kuopio

Vesipumput ja ylivuotoputket

Viesti Kirjoittaja CalypsoMike »

Tarkoitus on tehdä 720l altaan alle valutussuodatin vanhasta 280l akvaariosta. Tässä kokonaisuudessa vesi valuisi suodattimeen kahta ylivuotoputkea pitkin ja pumpattaisiin takaisin akvaarioon kiertovesipumpun avulla. Suodatin hoitaisi yksin koko akvaarion suodatuksen.

Onko kellään kokemuksia esim. Eheim 1060 pumpusta? Jos vesi nostetaan n. 135cm korkeuteen ja suodattimessa veden pinta olisi vaikka n. 20cm, niin kuinka paljon virtaus heikkenee tästä korkeuserosta?
Riittäisiköhän yksi 1060 vai pitäisikö niitä olla kaksi?

Sitten noista ylivuotoputkista. Reikiä en ajatellut tehdä laseihin eli onko kokemuksia ratkaisuista joissa ylivuoto on toteutettu pelkällä putkella niin että putki lähtee akvaariosta ja käy tekemässä mutkan alhaalla palaten taas ylös jossa on nyt sitten se ylivuotokohta. Täällä taisi olla joskus jonkun piirtämä kuvakin sellaisesta. Tähän ylivuotokohtaan asti putki on vettä täynnä ja siitä eteenpäin enemmän tai vähemmän täynnä matkalla suodattimeen. Toivottavasti edes joku ymmärtää.
Onko tällaiset putkiviritykset aivan tuhoon tuomittuja ja jos ei niin minkähän vahvuista putkea kannattaisi käyttää? Esim. 30 tai 50mm viemäriputkea?

Akvaariosta on siis tulossa kiekkoakvaario johon ruokaa työnnetään melko runsaasti. :D
Tiitu
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1235
Liittynyt: 18:22, 21.06.2001
Paikkakunta: Espoo

Sama kysymys

Viesti Kirjoittaja Tiitu »

Suunnittelen itsekin samanlaista ratkaisua ja olen myöskin nähnyt sellaisia jo olevan. Tosin en tähän hätään löytänyt sopivaa linkkiä. Minulla on kuitenkin yli vuoden ollut toiminnassa veden kierrätys kahden akvaarion välillä, väärinpäin asetetun U-putken kautta. Tässä tosin akvaarioiden yläpinnan tulee olla samalla tasolla. Kokemuksen mukaan sormenpaksuinen putki on puhdistettava muutaman viikon välein, joten paksumpi on parempi. Tumma tai pimennetty putki myös kasvaa hitaammin umpeen. Edes osittain läpinäkyvästä putkesta on se etu, että näkee mitä putkeen alkaa kerääntyä. Saman tosin huomaa virtauksen heikentymisestä (ja akvaarioiden vedenpinnan eron kasvusta). Putken ylimpään kohtaan kertyvästä ilmasta ei ole ollut haittaa, koska sitä kertyy sinne hitaammin kuin liukenee virtaavaan veteen. Niinpä jos putkeen on jostain syystä päässyt ilmakupla, se katoaa muutamassa päivässä ilman ilmaustakin. Automaatti-ilmauksen voi tosin tehdä rei'ittämällä ylimmän kohdan ja vetämällä siitä ohuen letkun sisäsuodattimen ilmanottoon. Kaksi putkea on varmempi. Olen laittanut ritilän vain putken imupäähän.

En ole mistään löytänyt sormea paksumpaa (yhtenäistä) U-putkea!Tietäänkö kukaan josko jostain kuitenkin saisi?

Akvaario Arenan kavereilla oli muistaakseni siihen ylivuotohommaan olemassa valmis ratkaisu. Muistelen että sellaisia yksinkertaisia systeemeitä peräti jossain ulkomailla valmistettiin. Minäkin kaipaisin tästä lisää tietoa. Onko kellään toiminnassa sellaista?

------------------

Olisiko järkeä ajastaa kierto niin, että vedenvaihto tapahtuisi vaikka vain aamulla ja illalla, kun väki on kotona? Silloin ei ainakaan suurempaa katastrofia pääsisi syntymään. Lähes idioottivarman systeemistä saa laittamalla pumppauksen nimenomaan pienemmästä akvaariosta isompaan. Sopiva mitoitus estää silloin veden joutumisen lattialle, vaikka paluutie olisikin poikki. Pumpun vedenoton voi vaihtoehtoisesti sijoittaa lähes pinnantasoon. Siitä on sekin ilo, että huonon pintaveden voi samalla suodattaa.
CalypsoMike
Junior Member
Junior Member
Viestit: 80
Liittynyt: 22:31, 05.10.2001
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja CalypsoMike »

Minulla on ollut käytössä yhtäjaksoisesti n. puolivuotta vedenkierrätys systeemi, jossa vesi valuu pääakvaariosta ns. flow box:n kautta putkea pitkin kutualtaaseen ja sieltä ulkosuodattimen avulla takaisin pääaltaaseen. Kaikki ylivuotopuolen putket on tehty 30mm viemäriputkista eikä niiden kapasiteetti tunnu olevan mikään päätä huimaava.
Putken ylimpään kohtaan kertyvästä ilmasta ei ole ollut haittaa, koska sitä kertyy sinne hitaammin kuin liukenee virtaavaan veteen. Niinpä jos putkeen on jostain syystä päässyt ilmakupla, se katoaa muutamassa päivässä ilman ilmaustakin.
Lappoputkien yläpäähän on tarkoitus tehdä ilmausnipat, joista putket voidaan ilmata säännöllisesti. Olen kyllä itsekin miettinyt että mistä sitä ilmaa voisi tulla sinne putkeen niin paljon, ettei se ehdi liueta veteen (jollain oli muistaakseni tällainen ongelma). Ainoa mahdollisuus on vuoto.

Joka tapauksessa varmuuden vuoksi kaksi putkea ja näistä molempien täytyy olla kapasiteetiltaan niin suuria, että jos toiseen tulee jokin häiriö, niin yksi putki pystyy virtaamaan niin paljon ettei akvaario tulvi. Tästä syystä ja aikaisemmista kokemuksista päätellen olen miettinyt jopa 50mm putkia.
Olisiko järkeä ajastaa kierto niin, että vedenvaihto tapahtuisi vaikka vain aamulla ja illalla, kun väki on kotona? Silloin ei ainakaan suurempaa katastrofia pääsisi syntymään.
Jos systeemin tarkoitus on olla suodattimena niin ei oikein toimi tuo ajastus.
Lähes idioottivarman systeemistä saa laittamalla pumppauksen nimenomaan pienemmästä akvaariosta isompaan. Sopiva mitoitus estää silloin veden joutumisen lattialle, vaikka paluutie olisikin poikki. Pumpun vedenoton voi vaihtoehtoisesti sijoittaa lähes pinnantasoon. Siitä on sekin ilo, että huonon pintaveden voi samalla suodattaa.
Puhutaan ehkä vähän eri asioista, mutta tapauksessa jossa pääakvaarion alla olevassa suodatinaltaassa saattaa olla vaikka 50-100l vettä, aiheuttaa tämän vesi määrän joutuminen pääaltaaseen usean sentin nousun.

Kaiken varalta onkin viisainta ohjata pumppua releellä, joka katkaisee virran pumpulta jos vesi ala-altaassa laskee liian alas.
Ville V
Senior Member
Senior Member
Viestit: 802
Liittynyt: 08:24, 15.11.2001
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Ville V »

CalypsoMike kirjoitti: Lappoputkien yläpäähän on tarkoitus tehdä ilmausnipat, joista putket voidaan ilmata säännöllisesti. Olen kyllä itsekin miettinyt että mistä sitä ilmaa voisi tulla sinne putkeen niin paljon, ettei se ehdi liueta veteen (jollain oli muistaakseni tällainen ongelma). Ainoa mahdollisuus on vuoto.


Ilman kertyminen putkeen on onemmänkin merivesipuolen ongelmia. Suolavedessä voi olla niin pieniä kuplia että ne eivät "nouse" suoraan pintaan vaan voivat kulkeutua ylivuotoputkeen.
CalypsoMike kirjoitti:Joka tapauksessa varmuuden vuoksi kaksi putkea ja näistä molempien täytyy olla kapasiteetiltaan niin suuria, että jos toiseen tulee jokin häiriö, niin yksi putki pystyy virtaamaan niin paljon ettei akvaario tulvi. Tästä syystä ja aikaisemmista kokemuksista päätellen olen miettinyt jopa 50mm putkia.
Riippuu tietysti virtausmäärästä, kuinka suuren putken(t) tarvitset, mutta n. 1500 l/h virtausmäärällä riittävä putken koko on >60mm. Tuo kahden putken systeemi on tietysti parempi.

CalypsoMike kirjoitti:Kaiken varalta onkin viisainta ohjata pumppua releellä, joka katkaisee virran pumpulta jos vesi ala-altaassa laskee liian alas.
Jos teet ala-altaaseen erillisiä kammioita, ota huomioon pumppukammion riittävä koko. Muuten pumppu käy vähän väliä kuiviltaan tai sammu pinnantasaus automatiikalla, kun vettä haihtuu.

T:Ville
CalypsoMike
Junior Member
Junior Member
Viestit: 80
Liittynyt: 22:31, 05.10.2001
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja CalypsoMike »

Ilman kertyminen putkeen on onemmänkin merivesipuolen ongelmia. Suolavedessä voi olla niin pieniä kuplia että ne eivät "nouse" suoraan pintaan vaan voivat kulkeutua ylivuotoputkeen.
OK, hyvä että selvisi tuokin. Ilmausnipat on kuitenkin ehkä ihan tarpeelliset.
Riippuu tietysti virtausmäärästä, kuinka suuren putken(t) tarvitset, mutta n. 1500 l/h virtausmäärällä riittävä putken koko on >60mm. Tuo kahden putken systeemi on tietysti parempi.
Sen takia kyselinkin kokemuksia pumppujen todellisesta virtaus kapasiteetista, kun vettä joudutaan nostamaan yli metrin korkeuteen. Jos oletettaisiin että tuo 1500l/h olisi lähelle Eheim 1060:n tehoa niin hyvä, mutta yli 60mm putket kuulostaa jo aika isoilta ja viemäriputkissa lähin koko taitaa olla 75mm. Onko jotain muita käyttökelpoisia putkia? Ehkäpä rakennan kaksi 50mm putkea sekä pumpun sammutus automatiikan ja luotan näihin.
Ville V
Senior Member
Senior Member
Viestit: 802
Liittynyt: 08:24, 15.11.2001
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Ville V »

CalypsoMike kirjoitti:
Ilman kertyminen putkeen on onemmänkin merivesipuolen ongelmia. Suolavedessä voi olla niin pieniä kuplia että ne eivät "nouse" suoraan pintaan vaan voivat kulkeutua ylivuotoputkeen.
OK, hyvä että selvisi tuokin. Ilmausnipat on kuitenkin ehkä ihan tarpeelliset.
Kyllä ilmausnipat tai jokin muu ilmaus konsti on jokatapaiksessa pakollinen. Tarvitseehan ilmat saada pois putkesta ainakin "käynnistys" vaiheessa :D
CalypsoMike kirjoitti:
Riippuu tietysti virtausmäärästä, kuinka suuren putken(t) tarvitset, mutta n. 1500 l/h virtausmäärällä riittävä putken koko on >60mm. Tuo kahden putken systeemi on tietysti parempi.
Sen takia kyselinkin kokemuksia pumppujen todellisesta virtaus kapasiteetista, kun vettä joudutaan nostamaan yli metrin korkeuteen. Jos oletettaisiin että tuo 1500l/h olisi lähelle Eheim 1060:n tehoa niin hyvä, mutta yli 60mm putket kuulostaa jo aika isoilta ja viemäriputkissa lähin koko taitaa olla 75mm. Onko jotain muita käyttökelpoisia putkia? Ehkäpä rakennan kaksi 50mm putkea sekä pumpun sammutus automatiikan ja luotan näihin.
Tuo heittämäni karkea esimerkki putkimitoituksesta oli testattu juuri tuolla Eheimin pumpulla.
Jos tietää pumpun nostokorkeuden, niin tuoton eri nostokorkeuksilla voi laskea suuntaa antavasti. Esim. mainitsemasi Eheim nostaa vettä muistaakseni korkeuteen 3.1m. Jos pumpun tuotto oli jotain 2200l/h (oletettavasti ilman vastusta) on max. korkeudessa tuotto n. 0 l/h ja taas korkeudella 1.55m n. 1100 l/h. Todellisuudessa käyrä ei ole aivan lineaarine, mutta karkeaan arvioon lineaarine käyrä riittää.

Jos viitsii rakennella, niin U-putkenhan voi tehdä neliön malliseksi. Näin samalla halkaisijalla saadaan putkeen enemmän tilavuutta --> vesi virtaa sujuvammin.

Liimattavina PVC-putkina/osina saa ainakin kokoja ...50mm, 63mm, 75mm, 90mm...

Tuo kahden putken järjestelmä kuulostaa kyllä ihan hyvältä.

T:Ville
Jukka
Member
Member
Viestit: 419
Liittynyt: 22:14, 03.12.2001
Paikkakunta: Kerava
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Jukka »

Läpimittaa pohtiessa kannattaa ottaa huomioon putken konduktanssin kasvavan suhteessa halkaisijan neljänteen potenssiin.
Eli halkaisijaa ei paljoa tarvitse kasvattaa ennen kuin se voittaa kaksi ohuempaa virtausmäärässä.
Yli 60mm putkissa alkaa tukkeutuminenkin akvaarion sisällä olevista "kamoista" kuulostaa utopistiselta...tietysti aina voi rakentaa muutaman varmuuden välttämisen ehkäisemiseksi.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Tekniikka”