Mattosuodatin ropelos/ruotsalaismalli

[RPekka]

Edit: Tämä lienee sitten kanssa yksi vaihtoehto, mutta pumpun teho on melkoisesti liikaa...
http://www.akvarieudstyr.dk/database/vi ... uktID=7091

Aquabee on yksi niistä merkeistä jotka saavat minussa aikaan pahoinvointia ja pakokauhua, voi tietysti tällä flunssallakin olla oma vaikutuksensa...
Itse suosittelen JBL ProFlow Mini 400-pumppua. Saa säädettyä jopa 80 l/h tunnissa jos 400 on liikaa. 2 vuoden takuu on tietysti plussaa.

[FishFisu]

Nettifirmasta ajattelin tilata, muttei ainakaan noissa kahdessa katsomassani ulkomaisessa ole JBL:n tuota merkkiä. Hiljainen oisi toki eduksi ja ettei oisi ihan rimppakinttu koko vehje.

[jarvij]

Eipä tuossakaan oikein näy inupuolta. Siihen kun pitäisi saada letkunpätkä liitettyä.

[RPekka]

Eipä tuossakaan oikein näy inupuolta. Siihen kun pitäisi saada letkunpätkä liitettyä.

Totta, en hoksannut että kyseessä olikin "ruotsalaismalli". Isommassa, PF500-mallissa on imuputki mutta siinä ei ole valmista virtauksensäätöä.

JBLää suosin siitäkin syystä että niitä saa edullisesti ihan Suomestakin, ainakin Akvaariokeskuksen hinnat vaikuttivat kilpailukykyisille.

[KtMan]

Vai on minunkin reikäimuputkimattosuodatin idis sitten ruotsalainen
Pumppuna ajattelin käyttää Eheimin 1048 http://shop.websales.fi/popup_image.php?pID=293 , jota saa käyttää myöskin altaan ulkopuolella.
Tilasimpa Saksasta 100cm * 50cm * 10cm maton palasen ja ajattelin tästä tehdä ajopuun muotoisen suodattimen n.100cm*10cm(halkaisija), jossa menee imuputki sisällä.
Tähän 'ajopuu' runkoon oli tarkoitus istuttaa jaavansanias windelöviä ja jaavansammalta/ricciaa + kiinnittää oikeita lehtipuun oksia, jotta lopputuloksesta tulisi mahdollisimman oikean ajopuun näköinen.

Suodatin siis sisustuselementtinä samalla, eikö ole mainiota!
Kaikkea ne Ruotsalaiset keksii

Mutta suuruudenhulluna minä kattelin tuota mattoa ja totesin että siitähän saa 5 samanlaista, tai jos tekisikin yhden monihaaraisen kannon, jossa menee jokaisessa 'juurenhaarassa' oma imureikäputki.

No, nyt juuri on tuon kannon osien leikkailu kesken imuputken porailu ja osien yhteensovittelu... Huh! hiukan inspiraatio kateessa kuumuuden takia, mutta kaitpa se tästä vielä jatkuu

Kannosta on tulossa 50cm korkea, joka on keskeltä halki ja tasainen osa tulee siis takalasia vasten ja siitä levittäytyy 'juurenhaaroja' ~50cm halkaisijalle.

Miksipä tuota siis kutsuisi ja onko muut vielä viritelleet moisia?

T:Krisse

[111na]

Miksipä tuota siis kutsuisi ja onko muut vielä viritelleet moisia?

T:Krisse

TaDaa! Helle sopii toisille!



Ruotsalainen kanto ? =))


Blue root

. . . .or . . . . Krisse's root.

[FishFisu]

Hmmm....Oisiko akvaariokeskuksessa (tai jossain muualla) joku suht hiljainen JBLmalli, jonka virtausta voisi säätää ja joka osuisi tuohon 200-300l/h välille? tai olisi 200l/h tai 300l/h. Osaisitteko suositella? Olen yrittänyt nettifirmoista etsiä, vaan onpa tiukkassa semmoiset joissa näkyy se sisääntuloputki ja jotka osuisi oikeaan litramääräoyöritykseen tunnissa ja sitten että oisi vielä suht hiljainenkin.

[maximoves]

Mulla oli mielikuva, että Resunin sisäsuodatin sopisi tuollaiseen mattosuodattimeen, olenkohan väärässä?

Tuo ruotsalainen pötkö on sinänsä ihan mielenkiintoinen vaihtoehto, mutta itsekin ihmettelen tuota "upota veteen ja pese bakteerit pois"-systeemiä. Mitkä on ne tekijät, jotka nuo hyvät bakteerit tappaa? Jospa tuon suodattimen huuhtoo kädenlämpöisessä vedessä, ilman hurjaa puristelua? Silloin vesi virtaa suodatinmateriaalin läpi kuten sen kuuluukin, mutta ei sitten poistaisi liikaa niitä bakteereita sieltä suodattimesta, jotta se voisi toimia niinkuin sen oletetaan toimivan.

Oliskos jotain linkkiä, jossa näkyis ihan livenä tuo ruottalaisten ihme? Niinkuin ennen akvaarioon laittoa ja sitten kun se on siellä vedessä toiminnassa ollut jonkun aikaa.

[jarvij]

Ei ole tullut livenä vastaan, koska en ole sielläpäin sopivasti liikkunut. Uutena tuon näkee helposti, kun leikkaa 10 cm paksusta matosta sopivan palan. Käytettynä se on toki ihan samannäköinen kuin käytössä ollut perinteinen mattosuodatin. Siinä on siis pinnalla biobilmi ja jossain määrin aktiivilietettä. Kaupallisenakin sitä on myynnissä. Toisin pienempänä kooltaan pienempiin tankkeihin: Sera Precision P 400.

[maximoves]

Lähinnä sillä "toiminnassa"-kuvalla olis ehkä nähnyt onko tässä imu saatu tasaiseksi ja bakteerit tasaisesti koko suodatinmateriaalin pintaan ja sisään vai onko selkeästi havaittavissa epätasaisen suodatuksen aiheuttamia bakteerittomia tai vähäbakteerisia kohtia. Ja miten he huoltavat näitä suodattimia? Pesevätkö kylmästi kerta viikkoon kaiken pois? Vai harrastavatko tätä kahden suodattimen ratkaisua, jossa pesemisessä vuorotellaan bioloogisen bakteerikannan säästämiseksi tai ainakin tuhoutumisen vähentämikseksi?

Jos tuo on niin hyvä niin luulis, että ruottalaisilta löytyis jotain kuvaakin tuosta ratkaisusta, muutakin kuin piirrettyjä versioita.

Tässä kun itse mietiskelen mahdollisesti 85 litraisen vaihtamista n. 160 litraiseen ja siihen jotain mattosuodatusta sekä/tai valutussuodatusta. Valutusversiota en ole vielä koskaan kokeillut ja kiinnostais sitäkin jossain vaiheessa testata. Olen täältä lukenut, että sillä saavutetaan ruhtinaalliset happiarvot.

[VilleJ]

Kertoisiko joku tyhmälle, mutta miksi tätä mallia pitäisi yleensäkään kutsua "mattosuodattimeksi" - miten tuo eroaa pillifiltteristä? Missä on mattosuodattimen kirkasvesitila lietteineen? Tuohan on sisäsuodatin vain ilman kuoria, virtaus tosin helpommin säädettävissä.

Jos nyt lainkaan oikein käsitin, niin tämä "ruotsalaismalli" on tötterö, jonka läpi sisään painetaan reiitetty putki (vrt. pillifiltterit).

Mistä päästiin asiasta kolmanteen aasinsiltaa pitkin - mattosuodattimen tilansäästö versioon. Missäs siinä se kirkasvesitila on, jota mattosuodattimen tekstien yhteydessä mainostetaan ja kielletään koskemasta kirkasvesitilan aktiivilietteeseen? Tai sitten taskumallisen maton kirkasvesitila lietteineen?

Ettei olis kohta mattosuodatinvaihtoehtoja markkinoilla yhtä monta kuin käyttäjääkin ja nämä puheet "200 matosta 180 on mennyt vaihtoon" voi hyvinkin pitää jo paikkansa, kun kaikenmoista räpeltäjää kokeilee onneaa ja toteaa "Tämä ei toimi!"

[111na]

Kävisikö suodatinmateriaali ja teorian mukainen läpivirtaus ja muu mitoitus? Tai sitten nimi keksimään.

Valmiissa pillisuodattimessa tai kuvaavammin ilmaputkisuodattimessa on tiheää vaahtomuovia, mitä joutuu myös pesemään. Lisäksi niitten mitoitus on pieni verraten mattosuodattimiin, vaikkakin läpivirtaus on sopivan hidas. Olisi mielenkiintoista tietää, miten pilarimalli (ruotsalainen) tukkeentuu ja tuleeko pesutarvetta.

Väitettiin että suodattimen sisällä olisi enemmän lietettä kuin sen takana kirkasvesitilassa. Näin voitaisiin ajatella kirkasvesitilan olevan turhaa optimointia, jos ilmankin saavutetaan hyvä biologinen suodatus.

Minä luulin että taskussa on se sisätila kirkasvesitila, jos taskulla tarkoitetaan suunnilleen pisaramallia. Vai se taisikin olla melkein pohjaan asti halkaistu matto, jolloin kirkasvesitilan pohja on kapea ja täyttynee lietteestä vähitellen. Tilansäästömaton tarve ja nimi kertonee ongelmasta, mutta pilarimattohan se todellinen tilansäästäjä on.

[Sacramento]

Olisi mielenkiintoista tietää, miten pilarimalli (ruotsalainen) tukkeentuu ja tuleeko pesutarvetta.

Täytynee raportoida kunhan olen tuollaisen askarrellut valmiiksi. Tarvikkeet tulevat alkuviikosta ja loppuhan on sitten itsestä kiinni...

[anttipi]

Anteeksi nosto, mutta vilkaiskaapa http://www.aquaristikseite.de-sivuilta löytyviä "ruotsalaismallisia" (klikkaa sivun vasemmasta laidasta "Filter" ja seuraavalta sivulta "Innenfilter").

Ei ole hinnalla pilattu (paitsi tietysti suolaiset postikulut päälle) ja ainakin tuossa BM 103 -mallissa suodatuspinta-alaa on ihan kivasti - pituus 15 cm ja paksuus 8 cm.

[jarvij]

Tarvikkeina joko 10 cm paksu matto tai 5 cm paksu matto, josta leikataan 10 cm leveä ja vajaan akvaarion korkuinen kappale. Pylvääseen pistetään veitsellä reikä lähes läpi ja reikään tungetaan sähkämieten käyttämää putkea, johon on ajettu reikiä. Päähän jokin sopiva pumppu, ja se on siinä.

5 cm paksusta matosta joudutaan siis leikkaamaan pituussuuntaan puolikkaat, jotka liimataan silikonilla yhteen. Todella harmi ettei Suomeen tuoteta noita mattoja. Niin hyviä ja halpoja suodattimia niistä halvalla saa ja kaikenkokoisiin akvaarioihin. Sekä äkiiä puhdistettavia mekaanisia että ei juurikaan puhdistettaviin biologisiin.

[JJVi]

Olisi mielenkiintoista tietää, miten pilarimalli (ruotsalainen) tukkeentuu ja tuleeko pesutarvetta.

Täytynee raportoida kunhan olen tuollaisen askarrellut valmiiksi. Tarvikkeet tulevat alkuviikosta ja loppuhan on sitten itsestä kiinni...

On askarreltu jo aikoja sitten useita eri versioita.

Versio 1: 50mm halkaisijainen ja 550mm pitkä putki, materiaalina hienovanu joka oli kiedottu hyttysverkosta tehdyn 50mm halkaisijaisen putken päälle. Pumppu 800ltr. Ruma kuin mikä, ei mennyt tukkoon koska imi koko putken alalta.

Versio 2: 50x50 kanttinen "patruuna" mattosuodatinlevyä jonka sisään kairasin reiän ontolla putkella. Sama pumppu. Toimi periaatteessa samoin kuin mattosuodatinkin, eli ei mennyt tukkoon mutta ei paljon mitään mekaanisesti puhdistanutkaan.

Versio 3: samanlainen patruuna upotettuna 65mm PVC putken sisään. Sama pumppu. Päät tukkoon ja toiseen päähän rivi reikiä. Lieteongelma väheni kerta heitolla, imee hyvin koska imu kohdistuu noihin reikiin. Tukkeutuu noin kuukaudessa mun ylikansoitetussa pöntössä. Ainut vika että pitäisi keksiä joku patentti tuohon putsaukseen, nyt tahtoo nostettaessa pois vedestä valahtaa osa mömmöstä takaisin altaaseen.

Minusta tässä keksitään nyt asiaa joka on tiedetty jo iät ja ajat. Mitenkä tämä eroaa esimerkiksi eheim 2252:sesta tai pillifiltteristä? Sama periaate, eri tehot. Onhan se selvä ettei sitä suodatinta tarvitse puhdistaa jos pumppu suhteessa pinta-alaan on niin tehoton että se ei ime paskaa.

[jarvij]

Eihän tässä mitää uutta olla keksimässä.
Sune näytti oman versionsa, joka oli varsin kookas ja tarkoitettu kookkaaseen akvaariooon. Suodatinmatto oli karkeinta laatua ja leikattu 10 paksusta levystä, jollaista mm Akvarielagretissa on hyllytavarana. Sitä myydään jopa mittoihin leikattuna siellä.

Systeemissä tuo suodatin on vapaasti suljetussa "kotelossa" taustassa. Kotelo on yhteydessä akvaarioon verkolla peitetyn imuaukon ja puhallusputken kautta. "Kotelo" toimii mekaanisena suodattimena, sillä imuaukosta menneet roskat ja jätteet joko jäävät suodatinmattopalaan tai kotelon pohjalle.

Myöskään plekot tms. jäystävät kalat eivät pääse mattosuodattimeen käsiksi.
Pienikokoisena vesrsiona malli sopii vaikka 40 litran akvaarioon ja siitä ylöspäin. Aina sopivasti mittoihin leikattuna. Pumpuksi ei kuitenkaan käy Eheim compact mallit, vaan sellaiset, joissa myös imupuolelle voidaan liittää putki

Suodatin voidaan huuhdella kevyesti vaikka viikottain javedenvaihtojen yhteydessä voidaan koteloon kertyneet jätteet imeä poiis.

"Uutta" tuossa on siis vain itse suodatikotelon rakentaminen osaksi sisustusta.

-----------------------

Mallistosta ja nimistöstä:
1) kaikiile mattosuodatinversioille yhteistä on suodatinmatto, josta ne leikataan
2) kaikissa on sama periaate: riittävästi ulkopinta-alaa kohtisuorassa virtaukseen ja sopivan hidas virtaus
3) kaikissa on aktiivilietettä (olkoon se sitten matossa ja/tai sen takana) , ja siihen ei saa koskea.
4) varsinaisen "suodattamisen" eli biologisen hajotuksen suorittavat bakteerit

Ruotsalaismallia ja päädyssä olevaa mattomallia yhdistää tilansäästömalli, jossa takana on vain urat vettä johtamassa.

Niinpä pillisuodatin kotelossa tai paljaana on vain ilmapumpulla toimiva mattosuodatin, jossa matosta on leikattu pyöreä joko uritettu tai sileä sylinteri.

Uskoisin että epäonistumiset johtuvat virheellisestä mitoituksesta ja/tai soveltamisesta.
Vaihtoehtoja ja sovellusmahdollisuuksia pitäisi olla riittävästi.

[Hiutale]

Tarvikkeina joko 10 cm paksu matto tai 5 cm paksu matto, josta leikataan 10 cm leveä ja vajaan akvaarion korkuinen kappale. Pylvääseen pistetään veitsellä reikä lähes läpi ja reikään tungetaan sähkämieten käyttämää putkea, johon on ajettu reikiä. Päähän jokin sopiva pumppu, ja se on siinä.

Nostan vanhaa aihetta, koska sairaslomalla iski askarteluinnostus .

Kysymys kuuluu: pitääkö tuo rei'itetty putki tukkia toisesta päästä?

[111na]

Tarvikkeina joko 10 cm paksu matto tai 5 cm paksu matto, josta leikataan 10 cm leveä ja vajaan akvaarion korkuinen kappale. Pylvääseen pistetään veitsellä reikä lähes läpi ja reikään tungetaan sähkämieten käyttämää putkea, johon on ajettu reikiä. Päähän jokin sopiva pumppu, ja se on siinä.

Nostan vanhaa aihetta, koska sairaslomalla iski askarteluinnostus .

Kysymys kuuluu: pitääkö tuo rei'itetty putki tukkia toisesta päästä?

Ei sillä ole väliä. Mutta kuka osaisi sanoa, miten reiät kuuluisivat lisääntyä tai suurentua kohti päätä pitkässä putkessa, jotta imu olisi samanlainen joka kohtaan mattopötkylää?

Kysymys on täysin fysikaalinen ja teoreettinen, joten vastaukseksi ei tarvita ettei sillä luultavasti ole väliä. Imu kuitenkin muuttuu tasaisin rei'in siten, ettei päätä kohden imua enää samoin riitä!

[Hiutale]

Kysymys kuuluu: pitääkö tuo rei'itetty putki tukkia toisesta päästä?

Ei sillä ole väliä. Mutta kuka osaisi sanoa, miten reiät kuuluisivat lisääntyä tai suurentua kohti päätä pitkässä putkessa, jotta imu olisi samanlainen joka kohtaan mattopötkylää?

Kysymys on täysin fysikaalinen ja teoreettinen, joten vastaukseksi ei tarvita ettei sillä luultavasti ole väliä. Imu kuitenkin muuttuu tasaisin rei'in siten, ettei päätä kohden imua enää samoin riitä!

Hmmm... paitsi jos se putki on avoin sieltä päästä ja pumppu voimakas niin taitaa kyllä imeä vähän liikaakin sieltä päästäpäästä.

No, teen kokeilun n. 10 x 10 x 40 cm kokoisella pötikällä ja voimakkaalla pumpulla. Tarkoitus on päästä eroon toisesta, tukkeutuvasta pisarasta (toinen jää) ja saada samalla sisäsuodattimen korvike, jolla on sen hyvät ominaisuudet (kerää roskia, kierrättää vettä) ilman huonoja (syö poikasia, on ruma - siis sisäsuodatin).

[111na]

Hmmm... paitsi jos se putki on avoin sieltä päästä ja pumppu voimakas niin taitaa kyllä imeä vähän liikaakin sieltä päästäpäästä.

Jos päähän tulee voimakkaampi virtaus, on reikiä matkalla liian vähän tai reiät ovat liian pieniä. Sitten hienosäätöön: En ihan tiedä tuota kuinka paljon reiät olisivat hyvä lisääntyä matkalla päätä kohden. Jonkin verran rei'ittäisin putkea tiheämmin mitä pitemmälle mennään.

[Aquatoid]

Ja taas nostetaan aihetta haudasta.. Olisikohan liikaa optimointia leikata tuo suodatinneliö vaikkapa kahdeksankulmaiseksi. Näin ainakin voisi kuvitella että ulkopinta-ala olisi suuremmalta osin kohtisuoraan virtaukseen nähden.

Onko muuten ratkaisua löytynyt kysymykseen imuputken suhteen. Eli pitäisikö sinne maton ytimeen leikata pikku kammio putkea varten. Muistelisin että jossain oli jokin toinenkin topikki aiheesta, mutta enpä vaan löydä sitä.

[mouse]

HEi, itse tänään rakensin semmosen, laitan kohta kuvan siitä mitä siitä tuli

------------------

http://users.kymp.net/cabl2910/suodin.jpg

käytössä en tiedä miten toimmii. sisällä on eheim compact.