Vedenvaihdosta ja nitriitistä

Akvaarioharrastuksen alkeisiin liittyvät ongelmat, kalojen yhteensopivuus ja mikä tahansa muu tärkeältä tuntuva asia.

Valvoja: Moderaattorit

jalmari17
Starting Member
Starting Member
Viestit: 37
Liittynyt: 19:02, 21.06.2005

Viesti Kirjoittaja jalmari17 »

Polarit kirjoitti:
Jännää, että suhtaudut, noin vaikka juuri oma kypsytyskokemuksesi osoitti päinvastaista.
...
Mutta olen kyllä Järven kanssa samaa mieltä siitä, että paras tapa hankkia kalasto, on tuoda valtaosa kaloista kerralla.
"Humpuukista": käsittääkseni tuo nitriittitaso on alhainen tuon valmisteen ansiosta. Aloittelija kun olen, en ole kuullut "luomu-kalallisesta kypsytyksestä"; mitkä arvot siinä on? Varmaankin aika akvaario kohtaista.

Bactozym-paketissa lukee seuraavaa: "Bactozym tehostaa ja nopeuttaa ammoniakin ja nitriitin hajotusta aktivoimalla nitrifikaatiobakteerit. Se sisältää luonnollisia aineita, ns. kolloideja, jotka aktivoivat suodatinmateriaalin ja kaikki pinnat, joihin bakteerit voivat tarttua. Näin Bactozym lui ihanteellisen kasvuympäristön hajottajabakteereille.
....
Myös kypsyneessä akvaariossa voi tietyissä tilanteissa bakteerikasvusto vähentyä tai vahingoittua. Esim. osittaisen vedenvaihdon, suodatinmateriaalin pesun tai vaihdon tai kalojen lääkinnän yhteydessä."

En ole edellisiä keskusteluja aiheesta lukenut niin tarkkaa (juuri tuon väittelyn ja ininän takia :)), mutta jotenkin tuntuu ettei kaikki faktat ole kaikilla selvillä. Tosin se on sitten eri asia "meneekö perille vai ei".

Miten te ammoniumilla kypsyttävät huomioitte tuon lääkinnän yms. vaikutuksen bakteerikasvustoon? Vai onko akvaarionne niin täynnä bakteereja etteivät ko. toimenpiteet vaikuta tilanteeseen?

Kysymysten haku-toiminnosta sanoisin sen verran, että useissa löytämissäni kysymyksissä jokin olosuhteista tms. oli eri kuin itselläni. Ja valitettavan usein alkuperäisiin kysymyksiin ei ole vastattu, vaan keskustselu on jäänyt tuohon väittelyyn "oikeasta kypsyttelystä".

Nitriitti on muuten pysynyt tuolla 0,3mg-tasolla päivittäisellä veden vaihdolla (noin 40l kerrallaan). Ja nyt olen jättänyt imuroinnit pois; kiitti vinkistä :) Kalat ovat aktiivisia ja kasvit kasvavat hyvin. Levää ei ole; kiitos ahneiden partisten ja kotiloiden (joita näkyykin joka päivä uusia yksilöitä).

------------------

Jos teitä jo kauan palstalla käyneitä ei kiinnosta nämä samat aiheet niin vinkiksi antaisin:

Näitä ei ole pakko lukea :)

Pyytäkää ylläpitäjältä jotain "Konkarit"-valikkoa, jonne aiheet rajattaisiin tarkan seulan avulla tms.



Poistettu huuto - Lisa -
Knirppu
Junior Member
Junior Member
Viestit: 154
Liittynyt: 14:45, 28.06.2005
Paikkakunta: Nurmijärvi

Viesti Kirjoittaja Knirppu »

Heitämpä minäkin oman kysymyksen tähän... :) Ja otan toki vastaan kaikkien mielipiteet... :)

Kun olen nyt hankkimassa kolmelle neontetralle (kolme on vuosien saatossa kuollut :( ) lisää seuralaisia, ajattelin ehkä kuutta yksilöä lisää, niin tuleeko sinne akvaarioon nyt sitten nitriittipiikki? Siellä on ennestään (80 l) lisäksi taisto ja parttis... Pitäskö sinne nyt sitten lisätä jotain bakteerivalmistetta, vai miten voin estää sen piikin, jos sellainen on tulossa? Vai onko jotain muuta tapaa lisätä bakteereita jo valmiiseen akvaarioon, kun ammoniakkia ei nyt vissiin ainakaan [;)] .

Olen aika aloittelija vielä, koska en näistä sivuista ole tiennyt, vaan olen joutunut luottamaan akvaarioliikeiden "tietoon" (minkä olen karvaasti kokenut joskus :x ). Mutta minusta on vaan ihan mielenkiintoista seurata näitä mielipide/fakta KESKUSTELUJA, riidoiksi en kyllä niitä koe.

Kunhan vaan muistettaisiin vielä vastata itse kysymykseen :P , mikä meinasi ainakin tässä ketjussa unohtua :?
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

Jos olet jossain määrin yliruokkinut kalojasi eli vähäisiä määriä ruokaa on jäänyt syömättä, on akvaariossasi ylimäärä typpibakteereita. Koska ne kykenevät kaksinkertaistumaan alle vuorokaudessa, ei mitattavissa olevaa nitriittipiikiä tule.

Ellet ole yliruokkinut, niin tee se muutamana päivänä, ja bakteeristo kasvaa. Voit sitten lisätä kaloja. Huolehdi kuitenkin vedenvaihdoista tuona aikana, jotta ei tule hapenpuutetta.

Kypsyttämisessähän bakteeristo kasvatetaan lähes tyhjästä, mutta nyt sinun pitää vain hieman kasvattaa jo olemassa olevaa bakteeristoa.
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
Knirppu
Junior Member
Junior Member
Viestit: 154
Liittynyt: 14:45, 28.06.2005
Paikkakunta: Nurmijärvi

Viesti Kirjoittaja Knirppu »

Jep, siis kiitos kun vastasit... Oishan sen itsekin tajunnut, jos ois ajatuksen kanssa lukenut noita edellisiä viestejä :) Mutta huomasin vasta kun luin tuon vastauksen, että niinpä tietenkin... :)
VilleJ
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 4745
Liittynyt: 19:55, 17.02.2002
Paikkakunta: hki

Viesti Kirjoittaja VilleJ »

Akvaariofani kirjoitti:Tosi monet pitävätkin varmaan vaikka 300 litraisessa yhtä partamonnia pelkästään sanotaanko lähemmäs 10 vuotta [;)].
Meinaatko, että partis välittäisi jotain uivista yksilöistä? Kokeilepas lisätä vaikka muutama pleko joukkoon, niin jo alkaa etsiskely niistä sopivista luolista ;)

Tai mitä meinaat, että kalat tykkää jos akvaariossa olevaa neontetrakantaa kasvatetaan puolella lisää? Meinaatko, että muut kalat tunnistaa nämä uudet yksilöt vanhoista?

Kannattaa erottaa reviiritietoiset kalat muista kaloista.
Sitä paitsi, kalathan stressaantuvat taatusti esim. akvaarion siivouksestakin, valojen äkillisestä sammuttamisesta jne. Arimmat varmasti ihan pelkästään niiden katselemisesta. Enkä sano tätä sillä, että väheksyisin kalojen tuntemaa stressiä, lyön vaan muutaman faktan pöytään...
Fiksu akvaristi ei luonnollisesti koputa akvaarion laseihin, sytytä tai sammuta valoja kerralla ja pitää öisin kuutamovaloa päällä ;)
Pulipuli
Member
Member
Viestit: 359
Liittynyt: 09:26, 07.04.2005

Viesti Kirjoittaja Pulipuli »

Niin se olis hyvä, että yritetään etsiä informaatiota haulla, ja jos ei löydy tai ei ymmärrä, niin sitten on hyvä kysyä. Ja en minä ihan pahalla noita äskösiä viestejä kirjoitellu. Mutta tosiaan olen jäsenenä useimmilla tämän tyyppisillä foorumeilla. Siellä on tehty selväksi uusille käyttäjille, ennen keskusteluun siirtymistä, että haluttu informaatio on suositeltavaa etsiä haulla, ettei samoja topiikkeja synny liikaa.

Halikaa toisianne, älkää riidelkö. [;)]
Parempi pieniä kaloja liian isossa altaassa, kuin isoja kaloja liian pienessä.
lilo
Senior Member
Senior Member
Viestit: 719
Liittynyt: 21:50, 19.02.2004
Paikkakunta: Hki

Viesti Kirjoittaja lilo »

jalmari17 kirjoitti:Miten te ammoniumilla kypsyttävät huomioitte tuon lääkinnän yms. vaikutuksen bakteerikasvustoon? Vai onko akvaarionne niin täynnä bakteereja etteivät ko. toimenpiteet vaikuta tilanteeseen?
Jos jo kertaalleen kypsyneeseen akvaarioon tulee epätasapainoa bakteerikasvustoon, on aivan sama, millä tavalla akvaario on kypsytetty; olemassaoleva bakteeristo on tasoittunut akvaarion kuormitusta vastaavaksi, jonne vaikutukset (lääkitys, kalaston suurehko kasvattaminen yms.) vaikuttavat aivan samalla tavoin. Kun kalat on asutettu akvaarioon, bakteeristo suurenee/pienenee aikaa myöten kalastoa (ulosteita) ja ruokintaa vastaavaksi; ammoniumkypsytetyllä ei siis saada minkäänlaista 'varabakteeristoa' aikaiseksi.
Ilman mainoksia olisimme onnellisia tietämättä miksi. (Lapsen kouluaineesta poimittu)
Akvaariofani :)
Junior Member
Junior Member
Viestit: 227
Liittynyt: 20:33, 23.05.2005

Viesti Kirjoittaja Akvaariofani :) »

aqua2002 kirjoitti: Meinaatko, että partis välittäisi jotain uivista yksilöistä? Kokeilepas lisätä vaikka muutama pleko joukkoon, niin jo alkaa etsiskely niistä sopivista luolista ;)
Jos tarkkoja ollaan, niin uivat yksilöt (sivuhuom. kai partiksetkin ui? [;)]) käyvät myös pohjalla esim. etsimässä ruokaa ja partishan voi periaatteessa stressaantua siitä, että että sen alueelle tunkeudutaan...
aqua2002 kirjoitti: Tai mitä meinaat, että kalat tykkää jos akvaariossa olevaa neontetrakantaa kasvatetaan puolella lisää? Meinaatko, että muut kalat tunnistaa nämä uudet yksilöt vanhoista?

Kannattaa erottaa reviiritietoiset kalat muista kaloista.
Ahaa, eli siis uusia kaloja saa lisäillä, mutta ei uuden lajisia...? Silloin ne edelliset eivät stressaannu (tähän päätelmään tulin viestisi perusteella).

Mutta eivätkös ne neontetrat stressaannu, jos niille tuo uusia kavereita. Niillähän on ilmeisesti jonkinlainen hierarkia eli arvojärjestys. Ja kun sinne sitten tulee uusia neontetroja, pitää selvittää arvojärjestys uudelleen---->stressiä.
Eli periaatteessa siis olisi parasta pitää vaikka 1 neontetraa yksin, kun sen muut kaverit ovat kuolleet, kuin että hankkia sille uusia kavereita. Näinhän se ei kuitenkaan ole...

Ja kai ainakin ne muut neonit tunnistaa uudet yksilöt. Kyllä minä ainakin tunnistaisin uudet tyypit, jos huoneeseen, jossa on 10 ihmistä, tuodaan vaikka 5 uutta ihmistä.
Ja mistä sitä tietää, vaikka partis huomaisi uudet tulokkaat, vaikka ne eivät olisi samaa lajia tai muita pohjakaloja?

Pointti oli: Stressi kuuluu elämään, mutta kohtuullisissa rajoissa.
jalmari17
Starting Member
Starting Member
Viestit: 37
Liittynyt: 19:02, 21.06.2005

Viesti Kirjoittaja jalmari17 »

Tuosta stressistä... Kummallista, että akvaariokalat eivät saisi stressaantua mistään kun luonnossa kaloilla stressi kuuluu osana elämää (petokalat saalistaa, verkot yms. pyydystäminen ihmisten puolelta jne.).
VilleJ
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 4745
Liittynyt: 19:55, 17.02.2002
Paikkakunta: hki

Viesti Kirjoittaja VilleJ »

Akvaariofani kirjoitti:
aqua2002 kirjoitti: Kannattaa erottaa reviiritietoiset kalat muista kaloista.
Ahaa, eli siis uusia kaloja saa lisäillä, mutta ei uuden lajisia...? Silloin ne edelliset eivät stressaannu (tähän päätelmään tulin viestisi perusteella).
Huomasit varmaan tuon kohdan tekstistäni.
Mutta eivätkös ne neontetrat stressaannu, jos niille tuo uusia kavereita. Niillähän on ilmeisesti jonkinlainen hierarkia eli arvojärjestys. Ja kun sinne sitten tulee uusia neontetroja, pitää selvittää arvojärjestys uudelleen---->stressiä.
Jos sulla neontetroja vaikka 50 kpl ja änget sinne 10 lisää, niin mihinkäs se hierarkia siitä nyt muuttuisi?
Ja mistä sitä tietää, vaikka partis huomaisi uudet tulokkaat, vaikka ne eivät olisi samaa lajia tai muita pohjakaloja?
Ei liene väliksi partikselle niin kauan, kuin eivät tunge nokkaansa sen reviirille (koloon).
jalmari17
Starting Member
Starting Member
Viestit: 37
Liittynyt: 19:02, 21.06.2005

Viesti Kirjoittaja jalmari17 »

Kypsyihän se vihdoinkin!

Nitriitit oli maanantaina nollissa eli 2,5 vkoa siihen meni. Lukema oli koko ajan tuolla vaaleimmalla punaisella (Tetran tippa-testi), eli ei kovin suureksi noussut. Alussa vaihdoin vettä tunnollisesti joka päivä, mutta sitten kaloilla (2 partista) nousi suomut pörhölleen ja sain akvaariokaupasta ohjeen antaa lääkettä ja jättää veden vaihtamatta (koska tämä vaihto estää nitriittipiikin syntymisen ja tilanne pitkittyy: mielipiteitä tästä???). No, lääkkeen takia vettä ei voinutkaan vaihtaa... Ruokin vain kolmen vuorokauden välein, kun yleensä annan kahden vrk:n välein (lääkekuurin alussa kalat olivat viisi vrk ilman tablettiruokaa; ajattelin ettei nitriitti ihan ponkaise ylös...).

Nyt kalatkin näyttävät paranevan; uskoisin sen johtuvan veden laadun paranemisesta, ei niinkään lääkkeestä.

Olisihan tuon kaiken voinut tehdä ilman kalojakin, mutta en vain malttanut olla hankkimatta :( Aluksi harkitsin myös jjärven ohjeilla kypsyttämistä, mutta ne vaikuttivat niin hankalilta ja "kemistisiltä" tms. etten yksin kertaisesti uskaltanut ryhtyä siihen hommaan. Ehkä sinne sivuille voisi tehdä ohjeet "rautalangasta", kun minulle ne eivät menneet perille.

Miten voisin estää nitriitin, kun hankin lisää kaloja? Parin viikon kuluttua tulossa muutama kääpiöpallokala. Siis ruokinko partiksia jonkun aikaa enemmän, en vaihda vettä niin paljoa vai mitä tulisi tehdä?
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Alkeet”