Kokemuksia Groluxista/Aquastarista

[Aino-85]

Onko teillä kokemusta jommasta kummasta loisteputkesta? Haluaisin kuulla ehdottomasti... harkitsen groluxin ostamista aquastarin kaveriksi mutta olen jostain kuullut että grolux ei olisi hyvä akvaarioon...? Kertokaa jos tiedätte...

[Teemu Salonen]

Gro-lux/aquastar-yhdistelmä toimii mainiosti. Aquastarin 10 000K:n korkea ja suht kylmä värilämpötila antaa kirkkaan valon ja grolux tukee sitä värillään. Tosi aquastaria voisi kokeilla yhdistää myös arcadian freshwateriin.

[VilleJ]

GroLuxia taidetaan markkinoida "kasvilamppuna". Jos akvaariosi on uusi, niin välttäisin groluxin käyttöä. Jos altaasi on jo pitempään toiminut, niin ei kokeilu haittaa, mutta jos levä innostuu groluxista, niin sitten joko putki vaihdetaan toiseen tai kokeillaan muita keinoja.

[saurama]

Onko teillä kokemusta jommasta kummasta loisteputkesta? Haluaisin kuulla ehdottomasti... harkitsen groluxin ostamista aquastarin kaveriksi mutta olen jostain kuullut että grolux ei olisi hyvä akvaarioon...? Kertokaa jos tiedätte...

Gro-Luxin ja Aquastarin suurin ero on värilämpötilassa. Molemmat ovat violetteja eli vihreää tulee vähemmän suhteessa punaiseen ja siniseen. Gro-Lux (ja muiden valmistajien vastaavat) on lämpimämpi, Aquastar ja sen kaverit kylmempi. Vaikuttaako puna-sini -tasapainon kääntyminen suuntaan tai toiseen levääntymiseen, vain jonkinlainen koe voisi osoittaa.

[Danny]

Valaisimen mukana tuli Grolux, jonka violetti valo ei miellyttänyt yhtään silmääni. Vaihdoinkin sitten heti pois ja laitoin paljon halvemman ja mielestäni hyvältä näyttävän 840-putken tilalle.

Minua viisaammat ja kokeneemmat kasviasiantuntijat (C. Kasselmann ja D. Walstad) eivät suosittele erityisesti kasvivaloja, vaan joko melko punasävyisiä putkia ("warm white" lämmin valkoinen, 827/830, 930) tai viileän valkoisia ("cool white", 840, 850, 940, 950) - tai näitä yhdistettyinä ns. päivänvaloputkiin ("day light", 865, 965). Mutta värisävyn kokeminen on todella yksilöllistä ja sellainen pitää valita jota tykkää itse tuijotella!

Jos Aquastarissa on noin korkea värilämpötila (10000K) niin silloin kannattaisi varmaankin valita esim. päivänvaloputki kumppanikseen. Näin putkien sävyerot eivät ehkä olisi hirmu suuret eikä allas jakautuisi kahteen ihan eri väriseen alueeseen (jollei siis välttämättä sellaista efektiä etsi ).

[Aino-85]

Tärkeintä minulle olisi kasvien kasvu ja levien minimointi, sillä mikä miellyttää ihmis-silmää ei ole juuri väliä minulle. Onko jollain kokemusta Seran loisteputkista? Myyjä suositteli eilen minulle kovasti sellaista Seran kasviputkea. ?

[-Alix-]

Myyjät suosittelevat montaa asiaa, mutta käytännössä sillä värilämpötilalla lienee aika pieni merkitys levien kasvun kannalta. Niiden kasvuun vaikuttaa niin moni muu asia ennenkuin sillä värilämpötilalla on minkäännäköistä väliä (esim. valon määrä, makroravinteet/hiilidioksidi jne). Aika harva voi ylpeillä olevansa niin kasvi-HiFistelijä että sen altaassa värilämpötilalla olisi ihan oikeasti sen suurempaa väliä. Kaikenmaailman tutkimuksia kyllä on (ainakin loisteputkien myyntipakkauksissa), mutta käytännössä valaistusajan lyhentäminen tunnilla, hiilidioksidin lisääminen tjsp vaikuttaa selkeästi kasvien vs levien kasvuun siinä missä ainakaan yksikään kokeilemani putki ei ole muuttanut kasvua miihinkäään suuntaan. Ennemmin uusi putki vs vanha putki voi teettää ongelmaa valomäärän yhtäkkisellä lisäämisellä, jonka joku voi vahingossa tulkita uuden putken värisävyn "huonoudeksi".

Värisävyjen haku silmiä miellyttäväksi lienee oleellisin asia sekä valomäärän ja valoisan ajan sopeuttaminen altaan kasvien tarpeeseen. Itselläni on ollut jopa yhdistelmä Aquastar/840 ja altaassa oli edessä violetti sävy ja takana pissinkeltainen Katsopa täältä silmää miellyttävä putki/putkiyhdistelmä: http://saurama.aqua-web.org/

[Danny]

Ehkä yksi huomionarvoinen pointti on se, ettei loisteputkea ole mikään pakko ostaa akvaariokaupasta, vaan myös esim. tavaratalosta, valaisinliikkeestä tmv:sta. Tällöin usein säästää sievoisen summan rahaa ja saa aivan yhtä hyvän valaistuksen...

[saurama]

Ehkä yksi huomionarvoinen pointti on se, ettei loisteputkea ole mikään pakko ostaa akvaariokaupasta, vaan myös esim. tavaratalosta, valaisinliikkeestä tmv:sta. Tällöin usein säästää sievoisen summan rahaa ja saa aivan yhtä hyvän valaistuksen...

Tai paremman... Ainakaan minä en ole nähnyt yhdessäkään akvaariokaupassa myynnissä tykkäämiäni täysväriputkia .

[VilleJ]

Ehdota Marille, ehkä ilmestyy... Ilmeisesti ainoa akvaliike, joka pitää muutakin myynnissä.

[Maisu]

ainakaan yksikään kokeilemani putki ei ole muuttanut kasvua miihinkäään suuntaan.

Kyllä minulla ainakin on toisenlaisia kokemuksia. Eräällä putkella kasvoi lasien ja lehtien täydeltä piilevän tyylistä punalevää, joka kuoli viikossa vaihdettuani kyseisen putken pois. Toinen epäonnistunut putkivalinta esti kasvien kasvua erittäin tehokkaasti. Molemmat ihan akvaarioihin tarkoitettuja putkia kuitenkin.

[Aino-85]

Kyllä minulla ainakin on toisenlaisia kokemuksia. Eräällä putkella kasvoi lasien ja lehtien täydeltä piilevän tyylistä punalevää, joka kuoli viikossa vaihdettuani kyseisen putken pois. Toinen epäonnistunut putkivalinta esti kasvien kasvua erittäin tehokkaasti. Molemmat ihan akvaarioihin tarkoitettuja putkia kuitenkin.

Voitko paljastaa mitä nämä ongelmaputket olivat ja mitä putkia käytät nyt?

[saurama]

Ai niin. Seralla on muuten minullekin kelpaava loisteputki akvaarion valaisuun. Tropic Sun on vajaa 4700K värilämpötilainen täysväriputki. Tavallaan siis 947. Toki se on "akvaarioputkena" kalliimpi kuin vastaava valaisinliikkeestä ostettu, mutta onpahan sentään olemassa.

[-Alix-]

ainakaan yksikään kokeilemani putki ei ole muuttanut kasvua miihinkäään suuntaan.

Kyllä minulla ainakin on toisenlaisia kokemuksia. Eräällä putkella kasvoi lasien ja lehtien täydeltä piilevän tyylistä punalevää, joka kuoli viikossa vaihdettuani kyseisen putken pois. Toinen epäonnistunut putkivalinta esti kasvien kasvua erittäin tehokkaasti. Molemmat ihan akvaarioihin tarkoitettuja putkia kuitenkin.

Nomutta. Taisin viitata siihen, että värisävyillä VOI olla väliä kun oikeasti osaa pitää kasveistaan huolta. Aika harva meistä vaan on niin superosaava että muut asiat altaassa olisi niin kohdallaan että putkien väri mitenkään vaikuttaisi huomattavissa määrin Veikkaan hyvin että maisulla, joka on tunnetusti hyvin osaava kasviakvaristi, voi todeta eroja jotka oikeasti johtuvat putkien värilämpötilasta. Monet muut meistä tallaajista olemme tyytyväisiä kun vesirutto kasvaa kauniisti

[saurama]

Kyllä minulla ainakin on toisenlaisia kokemuksia. Eräällä putkella kasvoi lasien ja lehtien täydeltä piilevän tyylistä punalevää, joka kuoli viikossa vaihdettuani kyseisen putken pois.

Nomutta. Taisin viitata siihen, että värisävyillä VOI olla väliä kun oikeasti osaa pitää kasveistaan huolta.

Mielenkiintoista olisi myös selvittää, kuinka hyvin kasvit sopeutuvat uudenlaisiin olosuhteisiin ja minkälaiset muutokset ovat keskimääräistä hankalampia. En epäile, etteikö Maisu olisi saanut selviä oireita putken vaihdosta, mutta oliko syynä uusi putki vain muutos sinänsä. Merivesipuolellahan kaikki muutokset näkyvät hyvin rajusti eliöiden (lähinnä korallien) hyvinvoinnissa. Miksei kasveillekin voisi joku tietynlainen yhtäkkinen muutos olla hankala. Vaan kenellä olisi resursseja tehdä laaja kattava testi aiheesta...

[dth]

En nyt tiedä onko mulla kyse samantapaisesta ilmiöstä, mutta ostin tuossa muutama vko sitten A-keskuksesta Echinodorus "Fantasy"n joka sielä kasvoi vihreillä lehdillä, mutta tullessaan minun akvaarioon (jossa sekalainen valikoima putkia kasvin kohdalla) alkoi kasvamaan punaisilla lehdillä jotka jäävät matalemmiksi kuin vihreät joita ei siis enää täälä ollessa ole pukannut.
Tässä jonkinlainen kuva kasvista jossa vihreät lehdet näyttävät lähinnä valkoisilta valosta johtuen. (kun osais ees kuvata oikein)

[VilleJ]

En tiedä, mikä tuo "fantasy" on lajiaan, mutta... Voi hyvinkin olla mahdollista, että oikeassa valaistuksessa ja ravinteissa kasvi kasvattaa juuri tuonväristä lehteä. Ovatko pysyneet tuollaisena vai kenties vanhetessaan tulleet vihreämmäksi? (vrt. esim. ruusumiekkaan)

[dth]

Tuommoisena lehdet pysyvät loppuunsa asti.
Tetran Plant Cryptoa on lannoitteena ja PMDD nesteenä silloin tällöin.

[Liinanen]

Minulla on noita kaksi, ja isomiekkakasvina ne myytiin. Pukkaavat tosiaan punaisia lehtiä, mutta kun tarpeeksi kauan kasvavat niin ne muuttuvat kyllä vihreiksi, lehden varsi kasvaa pituutta ja lehti muuttuu pyöreäksi. Tähän ei kaksi viikkoa vaan riitä vaan siihen menee paljon kauemmin. En usko että tähän valaistus mitenkään vaikuttaa, koska tämän kertoi jo myyjä liikkeessä.

[Danny]

Tuota noin, olen ymmärtänyt asian seuraavasti: Echinodorus 'Fantasy' on validi hybridi. Sen kuuluukin olla punainen veden alla ja ei välttämättä muutu vihreäksi (kerropa kokemuksista myöhemmin, dth!). Kasvit kasvatetaan pääsääntöisesti (varsinkin miekat) kasvihuoneessa, ja varsinkin miekoilla on usein ihan erilaiset ja eriväriset lehdet pinnan yllä ja sen alla (kertoo sopeutumisesta vaihtuviin oloihin kuten vedenkorkeuteen).

Isomiekkalla (E. macrophyllus, vai onko kyseessä kuitenkin E. grandiflorus - ei isomiekka siis vaikka isokokoinen - jolla on mielestäni kuvien perusteella enemmän tuollaiset 'Fantasy'n lehdet?) tosiaan on samannäköiset lehdet, mutta siitä tulee iso kun taas 'Fantasystä' tod. näk. ei (erittäin vähän on siitä tietoa liikkeellä). Sen sijaan useat miekat, kuten isomiekkakin ovat uusilta lehdiltään kirkkaassa valossa punalehtisiä, täplikkäitä ja/tai punasuonisia.

Tämä OT siis kertoo siitä, että putkien värilämpö ei sinänsä tässä vaikuta lehtien väriin (muuta kuin että miltä sävyltä näyttävät) vaan lähinnä valon määrä. Siis suhteessa miekkojen punaisuuteen...

Itse olen ollut huomaavinani että vaihtaessani putkia toisen värisiksi ovat kasvit olleet 'hämillään'. Niillä menee jokin aika tottua uuteen sävyyn. Saman väriseen uuteen putkeen eivät ole reagoineet samalla tavalla.

[VilleJ]

Mistä lajeista tuo "Fantasy" on luotu?

[Danny]

Jürgen Schmidtin MiniAtlas Aquariumpflanzen kenties voisi kertoa 'Fantasyn' vanhemmat, jos sellaisen omistaisi.

[Liinanen]

Mikä miekka tämä sitten on?

kuva

t. Utelias

[Danny]

Minusta tuo näyttäisi kovasti 'Rubinilta'. En ole mitenkään varma asiasta

[dth]

Sen kuuluukin olla punainen veden alla ja ei välttämättä muutu vihreäksi (kerropa kokemuksista myöhemmin, dth!)

Ja kerronhan minä, eli kasvi on todellakin pukannut pelkkää matalaksi jäävää punaista lehteä.
Pari kuvaa: yksi ja kaksi.
Kuvissa hiukan eri värit, riippuen missä kulmassa akvaariota kuvaa. Kumpikaan ei ihan täsmää todellisuuteen, mutta saa siitä jotain käsitystä. Ja kukkavanakin on kasvussansa.
Tietenkin sateenkaarikalat jotka ei muuten ole kuvausta varten puolta sekuntia paikallaan, ovat nyt jopa tiellä.