Pyrstössä?

[kantarelli]

Epäilen, että korpa82 vain pilailee muiden kustannuksella täällä .

Jos näin ei kuitenkaan ole niin nostapa lämpötila vähitellen 30C. Uutena harrastajana et välttämättä tiedä milloin kiekot edes voivat hyvin (viitaten tuohon 27C-lämpötilaan).

Lääkkeistä sen verran, että hankit itsellesi alta aikayksikön paljon stressaantuneita ja kitukasvuisia kiekkoja tuolla menolla. Lääkkeiden käyttö vain pakon edessä.

Tuo harso "kidusten vierellä" on ihan normaali kidusten osa . Ei siis syytä huoleen sen osalta.

Kannattaa tosiaan mittailla vesiarvoja ahkeraan ja reagoida, jos on syytä huoleen.

Kuoleman kielissä olevia kaloja ei kannata stressata yhtään liikaa. Puhdas vesi, riittävä lämpö, ruoka (jos syö) saavat kyllä jo ihmeitä aikaan.

Kauan tuo 140 litrainen oli ollut pystyssä ennenkuin sinne kiekot+ muut kalat hankit ja kauan ehti olla kaikenkaikkiaan pystyssä ennenkuin siirsit ne isompaan pyttyyn?

[korpa82]

No sillon ku ostin ton 140 litrasen (oli käytetty mut oli ollu tyhjillään pitemmän aikaa ja suodatin oli kans mukana) nii mulle liikkeessä sanottiin että voin laittaa kaloja sinne muutaman päivän päästä siitä ku veet oon laittana. Sit siitä alusta muutaman viikonpäästä laitoin sinne niitä kiekkoja kaks ja sit ostin kolmantena viikkona kaks lisää. ( En ollu sillon viel lukenu näitä sivuja että oisin osannu täältä hakea neuvoja siihen altaan perustamiseen ja kypsyttämiseen.) Sit laitoin vanhan altaan veet tonne uuteen altaasee ja loput uuttavettä ja vanha suodatin kaverina tolla uudella suodattimella. Sillon kysyin ku uuden altaan hain liikkeestä että millon voin sinne kalat laittaa nii se meinas että vaikka heti, ja laittaa siihen veteen sitä seran vedenparannus ainetta. Oli sit samalla puhetta että ite aattelin et laitan kuitenki vanhasta vettä ja sen suodattimen.
Nii ja tiedän että kaikki on liian nopeesti tehty, nyt ku oon täältä lukenu. Et siitä on enää turha kummempia puhua ku se on myöhästä enää.
Mut kuitenki noi kiekot on hyväkuntoisen näkösiä mitä mulla on tuossa nyt. Mut pitää toivoa parasta et kaikki lähtee menee hyvin. Eilen oisin ostanu ne vesitestit, nii eihän niitä sit ollu liikkeessä.
Kummat testit Tippa vai ne liuskat/tikut on perempia?? Varmaan kuitenki ne tippa, mut saako liuska/tikku testillä yhtätarkkoja arvoja?

[Maaliskyy]

Ne tippatestit on parempia. Kannattaa varmaan vaihtaa kauppaa tai asioida kokonaan toisella paikkakunnalla jos tuollaisia neuvoja kaupasta saa ja sitten vielä myydään lääkkeet joka risaukseen. Vihjeeksi huonoon valikoimaan paikallisessa akvaariokaupassa voin mainita että saksalaisista nettikaupoista saa kaikenlaiset testit, ruuat ja laitteet tilaamalla kotiovelle saakka, myös joistain kotimaisista liikkeistä saa tilata postitse.

Tältä palstalta löytyy paljon tietoa kiekoista ja akvaarionpidosta ylipäätään, nyt kun olet alkanut täällä viihtyä niin ei muuta kuin keskusteluja lueskelemaan!

[kantarelli]

Älä usko kauppiaita. Nämä hyödylliset bakut elävät pinnoilla (kasvien lehdillä, laseilla, suodatinmassassa), ei vedessä, joten veden siirto on turhaa uuden altaan kypsyttelyssä. Suodattimen siirto puolestaan erittäin hyvä idea. Vedenparannusaineet on turhakkeita. Poistavat klooria vedestä tjmsp....en ihan varma miten toimii, mutta ei niitä välttämättä tarvitse ollenkaan. Tippatestejä kannattaa ostaa...ne ovat tarkempia, halvempia ja riittoisampia.

[korpa82]

Nyt mulla alkaa oleen hermot jo tiukalla. Sillon ku ostin noi kaks viimeisintä kiekkoa nii niistä toinen kuole paripäivää sit. Nyt niistä se toinen alkaa vetelee viimesiä. Sillä on kylkeen ilmaantunu sellainen kohta missä on sellaista vaaleeta haituvaa oikeen kunnolla ja kiekko on pinnassa koko ajan ja hengittää todella harvaan. Näyttää siltä et lähtö tulee kohta. Huomenna aattelin käydä siel liikkeessä jo vähä kyselee et mitä nyt tehdään. Ku noi kaks on hyvä kuntoisia. Et epäilen et niissä oli jo liikkeessä lähtiessä joku.

Nii se on sellainen 1cm*1cd alue siinä kylessä missä on sillä se kohta mihin on tullu sitä vaaleeta harsoa. Eli sen näkee ihan selvästi ku se on sen kylkilinjasta ulompana. Nii mitä tää vois olla`??

Tein saman tien nitriitti testin niin se oli siinä Hyvällä alueella. Oisin tänään ostanu Haaparannasta ne testit, nii sielläki oli loppunu. Pitää huomena kysyy täällä liikkeistä ku niille on tullu uusia lähetyksiä tänää ainaki jotain.

Nii ja nyt sit on ollu noilla tiikerinuoliaisilla pilkkuja ja ne ei lähteny pois vaikka on lääkekuuri yks ollu. Mut ne kuitenki on siel syöny hyvin ja liikkuvat pirteästi.

[sadie]

Nyt mulla alkaa oleen hermot jo tiukalla. Huomenna aattelin käydä siel liikkeessä jo vähä kyselee et mitä nyt tehdään. Ku noi kaks on hyvä kuntoisia. Et epäilen et niissä oli jo liikkeessä lähtiessä joku.

Tein saman tien nitriitti testin niin se oli siinä Hyvällä alueella. Oisin tänään ostanu Haaparannasta ne testit, nii sielläki oli loppunu. Pitää huomena kysyy täällä liikkeistä ku niille on tullu uusia lähetyksiä tänää ainaki jotain.

Mullakin alkaa olla hermot jo tiukalla...

Turha sitä on sinne liikkeeseen mennä itkemään jos ei itse ole asioita hoitanut niinkuin pitää. Kypsytys ensin (ja siinä vaiheessa jo mielellään kaikki tarvittavat testit tulisi olla), uusille kaloille karanteeni jne. Nitriitin ainoa hyvä alue on nolla. Ja nolla tulisi olla myös tällaisten kirjoittelujen määrä tällä palstalla mielestäni.

[korpa82]

Nyt mulla alkaa oleen hermot jo tiukalla. Huomenna aattelin käydä siel liikkeessä jo vähä kyselee et mitä nyt tehdään. Ku noi kaks on hyvä kuntoisia. Et epäilen et niissä oli jo liikkeessä lähtiessä joku.

Tein saman tien nitriitti testin niin se oli siinä Hyvällä alueella. Oisin tänään ostanu Haaparannasta ne testit, nii sielläki oli loppunu. Pitää huomena kysyy täällä liikkeistä ku niille on tullu uusia lähetyksiä tänää ainaki jotain.

Mullakin alkaa olla hermot jo tiukalla...

Turha sitä on sinne liikkeeseen mennä itkemään jos ei itse ole asioita hoitanut niinkuin pitää. Kypsytys ensin (ja siinä vaiheessa jo mielellään kaikki tarvittavat testit tulisi olla), uusille kaloille karanteeni jne. Nitriitin ainoa hyvä alue on nolla. Ja nolla tulisi olla myös tällaisten kirjoittelujen määrä tällä palstalla mielestäni.

Joo on täällä [sensuroitu] hyvä neuvoja. Kannattiko ees vaivautua kirjoittaa?
Nii jos kysyy jotain neuvoa, nii on siihen vissiin vaikia vastata. Ja ei mun elämä sillä oo ohi jos en tänne kirjoittelekkaan.
Joo ja se nitriitti testi oli kans nollilla. Eli hyvällä alueella.
Nii ja osaakko sen sanoa miksei kahella kiekolla oo mitää ongelmia. Kysyin viel liikkeessä et miten mä ne sinne altaasen kotiutan, nii siel ei mitää puhuttu et karanteenin kautta..

[crisse_83]

Kaloja koskee siinä kuin muitakin lemmikkieläimiä asia että, opiskele ensin perusteet, hanki vasta sitten. Ja akvaarioiden kohdalla tämä tarkoittaa kypsytystä, hoitoa teoriassa, kalaston suunnittelua (yhteensopivuus+tilantarve+vesiarvot), kasvit (mitkä käyvät kalojen vaatimiin olosuhteisiin) jne, jne.

Se on aivan tunnettua että kauppiaat myyvät vaikka sian säkissä asiakkaalle joka ei vauvaudu ottamaan asiasta etukäteen itse selvää.
Kauppiailta saa harvalta oikeasti asiantuntevia neuvoja ja palvelua, poikkeuksiakin tietysti on, mutta valitettavan yleistä on että koitetaan vaan saada se asiakas tyhjentämään se kukkaronsa kaupan kassaan välittämättä lainkaan esim. kalojen yhteensopivuudesta. Lisänä vielä se että moni kauppias on unohtanut päivittää tietonsa sitten 80-luvun, saatikka se että joillekin se akvaario puoli siinä putiikissa on vain välttämättömyys eikä siitä välitetäkään ottaa selvää.

Se ei auta että menet tilittämään kauppiaalle, koska olet mennyt itse alun alkaenkin peppu edellä kuuseen. Ja ei, en sano tätä pahalla vaan sillä että olet valinnut vaikean tavan aloittaa tämän harrastuksen ja nyt se kostautuu, mutta jos oikeasti haluat voit oppia tästä jotain ja kääntää harrastuksesi oikeille raiteille seuraamalla kokeneempien akvaristien neuvoja.


Ensinnäkin nyt koska käsittääkseni sinulla on kaksi allasta käytät sitä suurempaa pääaltaana ja pienempää karanteenina( jos vain saat sen jollain konstilla tyhjäksi kaloista jotka eivät ole menossa kiekkojen kanssa asumaan, tai sitten hankit karanteenialtaan). Karanteeni allas on hyvin tärkeä varsinkin kiekkoja harrastaville, tarvitset altaan lisäksi ainoastaan sisäsuodattimen kierrättämään vettä ja lämmittimen. Aina kun tuot uusia kaloja tästä lähtien sijoitat ne ensin tuohon pienempään altaaseesi väh. viikoksi mieluummin jopa kuukaudeksi ennen kotiuttamista pääaltaaseesi. Vesiarvot vastaamaan pääallasta.

Testeistä olisi hyvä olla ph, nitriitti, nitraatti, KH ja GH ainakin.

Kiekoilla tosiaankin se lämpötila 28astetta ja siittä ylöspäin.

Ennen kuin hommaat yhtään kalaa lisää edes karanteeni altaaseen on hoidettava nämä "vanhat" kuntoon ja varmistuttava että ovat terveitä. ja kiekkoja ei kannata mitään hirveästi lääkitä, helpoimmalla pääset kun pidät pääsääntöisesti lämpötilan 28-29astetta ja taudin iskiessä nostat vain lämpöjä sitten tuonne 31-32astetta, yleensä tauti paranee sillä.
Loislääkityksen suosittelisin antamaan kerran-kaksi vuodessa, sekä kun/jos hankit lisää kiekkoja niin niille karanteenissa ollessaan esim. junglen pepso food-ruokinta.

Helpottaisi paljon "taudin" diagnosoimista jos saisit kuvan näytille, tuosta kiekon kyljestä. Jos se on esimerkiksi haava, jossa on tulehdus niin silloin voiu olla paikallislääkintä paikallaa. Jos taas kyseessä joku muu saattaa tuo pelkkä lämmön nosto auttaa.

[minnakoo]

Huh huh, täällä käy tunteet välillä melko kuumina, onneksi tuo ed. viesti oli ihan asiaa. Toivottavasti saat vinkkejä ja pääset "jaloillesi" kiekkojen kanssa. Itse olen akvaariota harrastanut jo 24 vuotta ja vasta vuosi sitten oli kiekkojen vuoro! Eli kokemusta olin hakenut ja lähinnä isompaa tilaa kiekkoja varten.

Silti uskallan kysyä, vaikka pitkä historia on jo takana, niin mitkä ovat KH ja GH - arvot? Mä tosiaan olen vasta nyt "herännyt" tälle veden kemiallekkin. En tietääkseni ole ko. arvoja koskaan mitannut, mutta ihan hyvin olen kiekot saanut kuitenkin altaassa viihtymään, koska kutemaankin ovat innostuneet.

[crisse_83]

GH- kokonaiskovuus ja KH- karbonaattikovuus (en nyt muista että kirjoitettiinko isoilla vai pienillä oikeaoppisesti nuo...) jos nyt en läpiä päähäni puhu. Vaikka suomessa pääsääntöisesti on pehmeää vettä, niin ovat ihan suositeltavat. Koskaan ei voi olla sataprosenttisen varma ettei esim. jollain altaaseen laitetussa koristeessa, oli se sitten kivi tai kaupasta haettu laivan hylky ole käytetty/esiinny jotain "ainetta" joka vaikuttaa veden kovuuteen. Meillä kun vaihdoin yhteen altaaseen puhallushiekan tilalle mustan soran pomppasi kovuudet likemmäs 20.

Ja jos vanhat putket kuten meillä suosittelen ehdottomasti koska arvot heittelee ja saattaa tulla välillä ihan melkein mitä vain hanasta. Linkki

[minnakoo]

Crisse - kiitos nopeasta vastauksesta. Meillä ei ole vanhat putket kyseessä, vasta vuosi asuttu ihan uutta taloa.... mutta sitä tummaa/mustaa hiekkaa kyllä löytyy lehtikalojen altaasta. Voisko olla, että kalat kutevat vaikka vesiarvot olisivat "päin pyllyä"? Eli kannattaako alkaa testaileen, jos kalat näyttävät voivan kuitenkin hyvin ja lisääntyvätkin?

[crisse_83]

Jotkut kalat kutevat/lisääntyvät nimenomaan silloin kun vesiarvot heittävät kärrynpyörää. En sitten tiedä onko kyseessä sellainen piirre että kun tuntevat oman elonsa olevan uhattuna, niin koittavat jatkaa sukua mitä pikimmiten.

Meillä alkoi silloin kun 80litrainen oli vielä pystyssä (kalastona tosin platyjä ja miliksiä) jostain syystä nitriittiarvo nousemaan ja tuntui että se laukaisi naaraiden synnytykset, poikasia tuli pilvin pimein sinä aikana kun käytiin taistoa arvon alas saamiseksi.

Periaatteessa toisena esimerkkinä voisin ottaa joskus ala-aste (90-luvun alkupuoli) aikana minulla olleet purkit. Silloinen akvaario tietouteni perustui siihen mitä kauppiaat kertoivat-> kerran kuussa kaikki altaasta pois, hiekkojen/kantojen/koristeiden/kasvien/suodattimen täydellinen puhdistus/keitto. Allaskin hinkattiin fairylla tai mäntysuovalla viimeisen päälle. Ja kyllä siellä poikasia oli vähän väliä-> platyjä, molleja, miliksiä, monnisia, taistoja, lehtiksiä, partiksia, lehtiksiä, sinirihmoja...Ja väitän että ne vesiarvot olivat todellakin tuolloin yleensä altaassani päin p..settä

Mutta jos sulla on Minnakoo ollut jo pidemmän aikaa tuo musta sora käytössä niin epäilisin siitä liukenevan enää välttämättä mitään ihan hirveästi, jos lainkaan. Reilun kuukauden meillä ollut ja arvot ovat jo suht ok tuossa altaassa, ilman kemisti-leikkejäkin joka penteleen vedenvaihdon yhteydessä. Osa sorasta muutti nimittän värinsä mustasta harmaaksi/valkoiseksi ja ihan akvaariokaupasta hankitusta tavarasta kyse.

Meillä käytetään kyllä ihan juurikin noiden vanhojen putkien takia tikkutestejä aina vedenvaihtojen yhteydessä että näkee millaiset arvot suurinpiirtein, jos jotain hälyyttävää niin sitten tipat kehiin. Talvella ei niin hirveästi ongelmia, mutta kesällä kun on lämmintä...+ sitten vielä se että saa tuolta hanasta tulemaan sopivan lämmintä, välillä saa juoksuttaa vettä oikein urakalla kun ei tule kuin tulikuumaa, kylmän nyt vielä saisi vaikka lämmitettyä keittämällä osan vedestä ja tekemällä sopivan sekoituksen, mutta kuumasta kylmäksi saaminen onkin sitten jo toinen juttu, varsinkin noiden isompien altaiden kanssa.

[minnakoo]

CRISSE: Mittailin niitä vesiarvoja nyt, kalat ku innostuivat kutemaan ihan mahottomasti jälleen. Arvot löytyvät ketjusta: "Tätä ei haulla löydy". Jos viitsit, niin käy vilkaseen ja kommentoi ovatko ne ihan mitä sattuu. Eli kutevatko kalani siis "kuin viimeistä päivää".

[crisse_83]

Minnakoo, Tämä linkki on mielestäni hyvää luettavaa aiheesta, tuolla mainitsemassasi ketjussa silmiin pisti tuo että jos testisi antaa tuloksen että nitriittiä <0,3mg/l että onko testilläsi lainkaan nolla arvoa vai onko altaassasi siis nitriittiä, mille kiekkojen pitäisi olla herkkiä.

Parhaiten saat tietää onko altaasi vesiarvot kohdallaan kaloja ajatellen kun käyt kaikkien kalallajien vaatimukset/suositukset läpi ja koitat katsoa ettei mikään niistä eläisi ihan äärirajojensa tuntumassa.

Kysyit myös pHsta...

pH:ta saadaan laskettua turvesuodatuksella, -uutteella tai -vedellä. Turpeessa on lisäksi lievästi "antibioottisesti" vaikuttavia aineksia, jotka edistävät kalojen hyvinvointia sekä aineita, jotka edistävät kasvien kasvua, mutta samalla hidastavat leviä. Samalla myös karbonaattikovuuskin laskee. pH:ta saadaan myös laskettua hiilidioksidilla jossakin määrin. Hiilidioksidin lisääminen akvaarioon turvallisesti hoituu hiilidioksidilevittimellä, passiivisesti. Karbonaattikovuuden ollessa päälle 4 dH ei liene enää kovinkaan mielekästä lisätä hiilidioksidia ainakaan pH:n laskemisen toivossa - sen sijaan kasville lisähiilidioksidina kyllä.

-Lainattu edellä antamastani linkistä.

[minnakoo]

Kiitos linkistäsi Crisse! Kävinkin jo lukasemassa sitä.
Niitriitti testinä minulla on Tetran testi ja se ei tosiaa näytä varsinaista "nolla" tulosta. Eli pienin asteikko on tuo <0,3 mg/l.
Ajattelin, että voisin lisätä hieman nestemäistä "turvetta" vai mitä lie mulla tuolta kaapista löytyykään nuihin kahteen altaaseen, joissa on tuo PH hiukan koholla. Tosin se taitaa olla vain ensiapua, koska vettä tulee vaihdettua niin tiheästi juuri näistä kahdesta altaasta.

[Lea]

lainaus:Turpeessa on lisäksi lievästi "antibioottisesti" vaikuttavia aineksia, jotka edistävät kalojen hyvinvointia sekä aineita, jotka edistävät kasvien kasvua, mutta samalla hidastavat leviä. Samalla myös karbonaattikovuuskin laskee. pH:ta saadaan myös laskettua hiilidioksidilla jossakin määrin.

kysymys: Onko turvetableteissa sama "antibioottimainen" vaikutus?
Itselläni on JBL:än Humolon turvetabletteja,mutta ne on varmaan ostettu jo yli 2v sitten. Voiko niitä vielä käyttää?

[sadie]

Kuinkas kalat voivat tällä hetkellä korpa82? Oletko karsinut sopimattomat kalat pois?

[korpa82]

Kuinkas kalat voivat tällä hetkellä korpa82? Oletko karsinut sopimattomat kalat pois?

Nyt kalat näyttää voivan hyvin. Tässä ois tarkoitus tän viikon aikana siirrellä kaloja tohon pienempään altaaseen. Sit tulevaisuudessa hommata noille kiekoille niitä kavereita (kiekkoja). Nii jotain toista lajia kans?

[sadie]

Eli mitä kaloja sinulla nyt on missäkin altaassa? Ei ole tullut uusia kuolemantapauksia? Milloin oireet hävisivät ja millä keinoin?

Tässähän oli keskustelua kaloistasi ja niiden vaivoista:
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 9&start=15

[korpa82]

Eli mitä kaloja sinulla nyt on missäkin altaassa? Ei ole tullut uusia kuolemantapauksia? Milloin oireet hävisivät ja millä keinoin?

Tässähän oli keskustelua kaloistasi ja niiden vaivoista:
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 9&start=15

Kaikki on viel samassa altaassa. Ku sinne lääkihdin ne reikätautia vastaa, (liikkeessä suosittelivat, oli asiantunteva liike.) siinä samassa lääkkeessä oli pilkkutautiin, oli sellaisissa tapleteissa. Nyt ne on viikonsisällä hävinneet, toinen kiekkoki rupesi syömään lääkityksen jälkeen. En ennen ollu sen nähny syövän kunnolla.

t: Jukka