Mikä hiilari?

[karppandal]

Eka akvaarioni. 180 l. Ongelmia kalojen kanssa (kts. ed. viestini).

Nyt kysyn, mikä on hiilari? Miksei siitä kaupassa kerrottu, jos se on joku tärkeä juttu? Vai eikö sitä tarvita, jos on ulkosuodatin?

[JKE]

Hiilidioksidi, CO2. Kasvit käyttävät sitä yhteyttämisessä.

[Liinanen]

Ja täältä paljon lisätietoa

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=67697

[karppandal]

Okei, kiitos, lueskelin mainittua sivustoa mutta en silti ymmärtänyt, tarvitseeko olla aina se joku hiilarilevitin vai vain tietyissä tapauksissa?

[sani]

Hiilari ei ole sinulle välttämätön mutta jos haluaa saada kasvit menestymään ja levät kärsimään, se on tosi hyvä apukeino siinä.

Hiilidioksille on yleensä levitin mutta jonkinlaista hiiltä voi lisätä myös nestemäisenä veteen. Omasta kokemuksestani voin kuitenkin sanoa ettei se nestemäinen ole yhtä tehokas ja on kalliskin isossa altaassa.

[jarvij]

Helposti ja halvalla hiilidioksidia saa käymisreaktion avulla:
http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita/hiivalla.php

Itselläni kaksi 1,5 litran liivatehidasteista käymispulloa tuottaa hiilidioksidia reilun kuukauden noin 1 kupla puolentoista sekunnin välein.

Käymispulloja voi tehdä kerralla muutaman kuukauden annoksen, jos ja mikäli ne mahtuvat jää- tai kylmäkaappiin.

Kun mittaa karbonaatit (karbonaattikovuuden) ja pH:n, voi taulukoista katsoa, onko hiilidioksidia riittävästi kasveille.

[karppandal]

Kiitos teille, nyt ainakin tämä asia vähän avautui! Täytyypä pistää siis mies kemistin hommiin, kaikkemme ollaan valmiit tekemään akvaarion eteen, ilman muuta.

[ellaf]

Sitten vielä, ettei kannata yllättyä, jos kauppias ei kerro kaikkea tärkeää - tai kertoo jotain, joka osoittautuukin pötypuheeksi. On enemmän kuin tavallista, että akvaariokaupassa on tietämättömiä myyjiä, tai tiedot voivat olla peräisin jostain 1980-luvun hämärästä. Tämä ei toki koske kaikkia kauppoja, mutta useimpia valitettavasti kyllä.

Kaupat sitä paitsi pyrkivät varmasti antamaan harrastuksesta mahdollisimman helpon ja yksinkertaisen kuvan, joten niitä vähemmän välttämättömiä juttuja eivät ehkä kerro, vaikka tietäisivätkin. Kuitenkin on niin, että suurin osa akvaariota hankkivista ei koskaan ala varsinaiseksi asianharrastajaksi, vaan haluavat vain lasilaatikon ja sinne punaisia, sinisiä ja keltaisia kaloja, joiden hoitoon saisi mennä mahdollisimman vähän aikaa ja vaivaa. Tällaisen akvaarionhankkijan innostus voi lopahtaa, jos häntä rasittaa hiilaripullojutuilla, ja siinä voi mennä myös asiakas kauppiaalta.

Mutta CO2-lannoitusta kannattaa ilman muuta kokeilla, siitä on selvää hyötyä kasveille, vaikka ilmankin toimeen tulee.

[karppandal]

Kiitos ellaf, mutta - en taaskaan tajua! Onko tuo CO2 -lannoite nyt sitten sama asia kuin tuo hiilidioksidipullosysteemi?

[g.rosea]

Onko tuo CO2 -lannoite nyt sitten sama asia kuin tuo hiilidioksidipullosysteemi?

CO2 on hiilidioksidin kemiallinen kaava.

[jarvij]

Hiilidioksidi CO₂ on hiilidioksidia. Hiilidioksidilannoitussysteemi tarkoittaa kaasugeneraattoria (esimerkiksi käymispullo) ilmaletkua ja akvaariossa olevaa aktiivista tai passiivista levitintä, jossa hiilidioksidikaasu liukenee veteen.

Vesikasvit ottavat hiilidioksidia vedestä ja yhteyttävät siitä valoenergiaa hyödyntäen monimutkaisessa systeemissä solukoissaan lehtivihreän avulla sokereita.
http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita/hiivalla.php

[7330]

Täsmennyksenä vielä, että toki kalatkin tuottavat hengityksessään hiilidioksidia veteen, mutta todella hyvään kasvien kasvuun se ei riitä, varsinkaan jos valoa on paljon. Lisätystä hiilidioksidista osa myös muuttuu vedessä hiilihapoksi ja laskee pH-arvoa, mikä on pehmeiden ja happamien vesien kaloille, kuten noille kirsikkabarbeille ja monnisille, yleensä vain hyvä.

Itse arastelin hiilarisysteemin rakentamista iät ja ajat, koska luulin sen olevan kauhean vaikeaa. Loppujen lopuksi ei ollut: tein vesi-sokeri-hiivaseoksen kaikkein yksinkertaisimmalla systeemillä, ilman liivatetta. Näin sen tekemiseen menee vain pari minuuttia, ja hyvin on toiminut jo kuukauden verran. Sitten iskin pullonkorkkiin reiän, josta ujutin läpi ilmapumpun letkun ja tiivistin liitoksen sinitarralla. Letkun toinen pää jäi siis pulloon, ja toisen laitoin akvaarioon kiinni suodattimen ulostulossa olevaan diffuusorijuttuun siihen pieneen tappiin johon ilmapumppuletku sopii ja joka sitten puhaltaa hiilidioksidikuplat suodattimen ulostulon mukaan.

[Vaahtera]

Letkun toinen pää jäi siis pulloon, ja toisen laitoin akvaarioon kiinni suodattimen ulostulossa olevaan diffuusorijuttuun siihen pieneen tappiin johon ilmapumppuletku sopii ja joka sitten puhaltaa hiilidioksidikuplat suodattimen ulostulon mukaan.

Onko kaikissa suodattimissa tuo "diffuusorijuttu"? Ja jos ei sellaista ole, mihin se letku sitten laitetaan, voiko sen laittaa vaan suoraan veteen?

[jarvij]

Voi, mutta suurin osa kasusta menee kuplina pintaan ja siten hukkaan.
Pullonpohja nurin akvaarion lasiin imukupilla kiinni ja kaasu johdetaan sen alle. Kaasu liukenee pullonpohjasta kaasun ja veden rajapinnasta.
Teollinen (Tetran) vastaava kaasukello on kuvattuna sivullani: http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita ... a.php#ala3

[lehtis]

Mitkä ovat pointit siinä, ettei hiilidioksidi liukene hyvin diffuusorilla? Ainakin 86 litraisessa ja 128 litraisessa tällä hetkellä periaatteessa diffuusorilla toimivat hiilidioksidi systeemit ja kasvit kuplivat ahkerasti. Kuplia diffuusoriin tulee n. 2-5s. välein. Esimerkki kuva 86 litraisesta:

[jarvij]

Minä en ottanut kantaa diffuusoriin lainkaan. Vastasin kysymykseen, voiko letkunpään panna sellaisenaan kuplimaan akvaarioon. Siinä kuplat nousevat suoraan pintaan ja särkyvät siihen.

[lehtis]

Ok, mutta kuitenkin: Aina puhutaan diffuusorin heikkoudesta tässä yhteydessä, mutta missä faktat?

[jarvij]

Kun katsot, miten suuri osa kuplista nousee heti pintaan, asia selviää. Riippuu siis myös diffuusorista; miten syvällä se on; miten paljon tulee suuria kuplia ja miten paljon hyvin pieniä. Osa hiilidioksidista siis menee varmasti hukkaan.

Tapauksesta riippuu miten suuri osa. Vertaa vaikka aktiivilevittimeen, jossa kaikki kaasu liukenee heti veteen.

[lehtis]

Vertaa vaikka aktiivilevittimeen, jossa kaikki kaasu liukenee heti veteen.

Liukenee ja liukenee, hyvin usein hyväkään aktiivilevitin ei saa kaikkea hiilidioksidia liukenemaan, vaan levitin täyttyy ja osa hiilidioksidista pulpahtaa pintaa.

[hannu]

Minulla diffuusori liuottaa kaiken kiljupullon tuottaman hiilidioksidin veteen. Pintaan asti ei kuplia päädy yhtään. Aktiivilevittimelle tai edes passiiviselle tuo ei silti taida sijaintinsa vuoksi pärjätä. Tuo suodatin on senverta pinnassa, että se liikuttaa pintavettä. Epäilen suuren osan hiilidioksidista haihtuvan ilmaan pinnasta ennenkuin kasvit ehtivät sitä hyödyntämään. Kasvien kasvussa en tuossa altaassa ole havainnut minkäänlaista eroa hiilidioksidin lisäyksen johdosta. Lisättävä määräkin on toki vaatimaton, vain yksi kiljupullo 540 l altaalle.
63 l altaassa ja passiivilevittimellä oli ero kasvien kasvussa samalla hiilidioksidi määrällä sensijaan huomattava.

[sani]

Diffuusoreilla on sen verran eroja että mielipiteet tehokkuudesta varmasti vaihtelevat. Eheimin aquaball 2210 suodatin esim. millä joskus koetin hiilaria levittää ei toiminut siinä tarkoituksessa lainkaan kun taas sitten pieni aquael-suodatin levitti hiilarin pienenä sumuna altaaseen ja oli todella tehokas.