200L räjähti

[JJVi]

Omassa 520 litrasessa Giantin altaassa on todella paksut koristelistat joka sivulla. On aivan sama laittaako tämänlaisen altaan alle styroksia, alumiinikehikon, vaneria tai vaikka 2x4 lautaa, pohjalasi ei ota kiinni mihinkään kun se on 5-6mm korkeammalla kuin kehykset. Styroksi ei myötää näin paljoa vielä tuolla painolla.

Omaan altaaseeni jouduin kuitenkin laittamaan vanerin ja 50mm styroksin vaimokkeen vaatimuksesta, turha se joka tapauksessa on.

Ei se aivan sama ole. Vaikka styroksi ei myötääkään niin paljoa, että altaan pohjalasi ottaisi vasten, tasaa se kuitenkin itse kehykseen ja sitä kautta altaaseen tulevia jännityksiä. Tällä on merkitystä, jos jalusta ei ole suorassa tai jalusta on muuten huono.

[Tittis]

Omassa 520 litrasessa Giantin altaassa on todella paksut koristelistat joka sivulla. On aivan sama laittaako tämänlaisen altaan alle styroksia, alumiinikehikon, vaneria tai vaikka 2x4 lautaa, pohjalasi ei ota kiinni mihinkään kun se on 5-6mm korkeammalla kuin kehykset. Styroksi ei myötää näin paljoa vielä tuolla painolla.

Omaan altaaseeni jouduin kuitenkin laittamaan vanerin ja 50mm styroksin vaimokkeen vaatimuksesta, turha se joka tapauksessa on.

Meillä on altaan alla retkipatjaa, joka antaa ihan takuulla myöten. Jos kasaa useamman kerroksen, niin varmasti painuu reunojen(kehyksien) painosta ja tukee samalla korkeampaakin pohjalasia.

[Kill]

No mitäs kosteusmittaaja sanoi? Millaiset on vahingot

[ellaf]

Tuossahan ei ole tehty kuin yksi virhe eli ei ole käytetty akva-stabilin omaa jalustaa joka on kuusijalkainen ja koska stabilit on aika ohkaista lasia ne eivät kestä taivuttelua juuri olleskaan.

Tästä tuli mieleeni, että millä perusteella Akvastabilia kehutaan huippulaadukkaaksi, jos se kerran on tehty ohuesta (tavallistakin ohuemmasta?) lasista? Ja mikä niissä siinä tapauksessa maksaa niin tuhottomasti, pelkkä design ja brändi vai? Eikö luulisi, että mielettömän kallis "akvaarioitten mersu" olisi sitten laadukas viimeisen päälle, lasien paksuutta myöten.

[Carmila]

Kosteusmittaaja ja vakuutussetä kävivät.
Vakuutussedän käyntiin liittyy humoristinenkin puoli. Olivat Jorg:in kanssa istuneet keittiössä, ja olkkarin puolella ollut tilapäis-500-L. majoitus oli näkynyt. Vakuutussetä oli sanonut, että tuo on sitten jo isompi, johon puoliskoni totesi, että kurkkaas nurkan taakse, jossa meidän 900-l. oli. Oli sedän silmät laajenneet. Kyllä varmaan hullun leiman saapi akvaristi helposti.

Nyt on koko välipohja talostamme kuivatuksessa. Hurisee koko mökki kadun toiselle puolelle asti, ja tuntuu kuin olisi laivassa. Tätä min. pari viikkoa. sitten yhden seinän purku+uudistus ja lattiat täysin uusiksi. Eikä muuten uusittu viimeeksi kuin kesällä...

Onneksi vakuutus korvaa em. toimenpiteet, saapi nähdä miten irtaimistoa sitten... Tai kaloja - tuskin niitä kuitenkaan.

[kalakaveri]

Hui kauhee, vaikka omat altaat ovatkin alle kahensadanlitran niin kyllä pelottaa siltikin.

[Althaea]

Ihan tuli vaan mieleen, että mitenkäs tämmöisissä tapauksissa, kun lattialle juoksee yhtäkkiä joku 300 litraa vettä - niin miten pistorasiat sun muut sähköviritelmät? Eikös siinä tule aika melkoinen kuolemanpaikka jos vesi kerkiää vaikkapa lattialla lojuvan jatkojohdon pistorasioista sisään?

Argh...

[optimistx]

Jos akvaarion alla ei ole styroxia tms pehmeää materiaalia koko matkalta, luulen, että neljän jalan varassa akvaario on ollut käytännössä kuin silta, kuormitus olennaisesti päissä eikä keskeltä mitään. Vaneri taipuu helposti paljon enempi kuin lasi(mikä ei taivu oikeastaan ollenkaan), minkä voi todeta pistämällä vanerin toisesta päästään vaikka kynnyksen päälle ja menemällä seisomaan sen keskikohdalle (oikeammin: noin 2 henkeä sinne).

Vaneri ei siis tue akvaariota keskikohdalta juuri lainkaan. Alumiinikiskot sentään taipunevat hieman vähempi kuin vaneri, mutta selkeästi enempi kuin lasi. Jos koko akvaarion alla on pari cm styroxia, niin päissä styrox litistyy enempi kuin keskeltä ja siksi kuormitus jakautuu tasaisemmin koko matkalle, eli keskikohtakin tukee akvaariota, ei muodostu silta.

Lyhyet 60 - 80 cm akvaariot eivät ole niin kriittisiä, kun voivat toimia vaikka sillan tapaan: massaakin on jopa vain alle puolet tuon 200 l tapauksesta.

Näin luulisin, en tiedä. Tietävämmät korjatkoot .

[Jorg]

Vertaus vaneri kynnyksellä on pikkaisen ontuva koska ei se akvaarion paino kohdistu ainoastaan jalan kokoiselle alueelle akvaarion keskelle, eihän ?
Meidän tapauksessa jalustassa/altaassa ei ollut silmin nähtävää taipumaan. Jotain jännitystä ehkä kuitenkin oli koska näin kävi. Pohjalasin ja etulasin välissä ei ollut saumaa laisinkaan ja tästä syystä lasi halkesi alhaalta ylös kohdasta josta lasit olivat toisissaan kiinni.

Jatkojohtoja ei saa koskaan laittaa lattialle. Meillä ne on laitettu pohjavaneriin kiinni. Näin vesi ei todennäköisesti koskaan pääse valumaan esim. johtoa pitkin pistorasiaan.

[optimistx]

Vertaus vaneri kynnyksellä on pikkaisen ontuva koska ei se akvaarion paino kohdistu ainoastaan jalan kokoiselle alueelle akvaarion keskelle, eihän ?
Meidän tapauksessa jalustassa/altaassa ei ollut silmin nähtävää taipumaan. Jotain jännitystä ehkä kuitenkin oli koska näin kävi. Pohjalasin ja etulasin välissä ei ollut saumaa laisinkaan ja tästä syystä lasi halkesi alhaalta ylös kohdasta josta lasit olivat toisissaan kiinni.

Totta, vanerivertaus ontuu hieman, mutta se havainnollisti itselleni tilannetta. Yritäpä vielä selittää, miltä tuntuu.

Kuvitellaan akvaariota pelkän vanerilevyn päällä, päissä jalat.

Otaksutaan yksinkertaisuuden vuoksi, että lasi ei taipuisi yhtään, mutta vaneri taipuisi keskeltä vaikkapa vain yhden millimetrin, jos siihen keskelle pannaan kymmenen kilon kuorma. (kuvitellaan vaikka tungettavan ohutta viivotinta vanerin ja akvaarion pohjan väliin)

200 kilon kuormaa tukee siis päät, taipumatta yhtään, ja keskeltä vaneri jaksaa työntää vähemmän kuin 10 kilon voimalla . Keskellä siis ei ole olennaisesti mitään tukea akvaariolle, vaan se on pelkästään päiden varassa. Hirveän tuntuista, vai mitä? (jos keskelta olisi tukea 5 kg, niin päille jäisi 97,5 kg kummallekin, eli näyttäsi olevan kuin lasinen silta).

Jos kuitenkin pistetään pehmustetta riittävästi vanerin päälle, niin tilanne onkin lohdullisempi. Jos esim. vaneri taipuisi 10 mm sadan kilon voimasta keskellä, niin sehän jaksaisi siis tukea silloin 100 kilon voimalla keskikohtaa! (otaksutaan, että päissä pehmuste antaa periksi enempi kuin keskellä). Ei tule välttämättä tasainen tuki koko matkalle, mutta paljon parempi kuin ei mitään.

Kun tein ammoin vanerista ja lasista (etuosaan) n. 1000 l akvaaion, tein tukiseinät lattiasta lähtien 18 mm vanerista, jolloin näköjään vältin kokonaan tämäntapaiset siltaongelmat taipumisineen. Lattia ei taipunut ...

---

Jos sivu- ja pohjalasi ovat koskettaneet useasta paikasta toisiaan, on tilanteen analysointi vaikeaa (minulle). Siinä saattaa olla syytä tai saattaa olla olematta. Olisi kiintoisaa kuulla asiantuntijoiltakin lausunto.

[Althaea]

Mikä vaikutus sillä on, että akvaario on kallellaan johonkin suuntaan? Minusta näyttää pahasti siltä että meidän lasiloota kellottaa eteenpäin. Vatupassi varmisti asian, 2-3 mm on heitto. Onko noin pienestä väännöstä vaaraa?

[optimistx]

Mikä vaikutus sillä on, että akvaario on kallellaan johonkin suuntaan? Minusta näyttää pahasti siltä että meidän lasiloota kellottaa eteenpäin. Vatupassi varmisti asian, 2-3 mm on heitto. Onko noin pienestä väännöstä vaaraa?

Jos se on tasaisesti kallellaan vaikkapa paljon enempikin, en olisi huolissani. Mutta jos kallistuma olisi kiertymää siten, että nelijalkaisen pöydän yksi jalka olisi ilmassa ja vasta akvaarion painon vääntäessä pöytää ottaisi maahan, niin kyllä alkaisin huolestua. Kunnon akvaariopöydissä on yhdessä jalassa säätöruuvi, jotta jokainen jalka ottaisi tukea yhtä suurella voimalla.

Kiertymä vastaisi siis tilannetta, että akvaarion yksi kulma olisi ilmassa mutta muut ottaisivat alustaan: huh huh! Tähänkin se styroxlevy auttaisi ainakin jossain määrin. Ai niin, jos sinulla se jo oli, ei hätää, mielestäni.

...
Meidän tapauksessa jalustassa/altaassa ei ollut silmin nähtävää taipumaan. Jotain jännitystä ehkä kuitenkin oli koska näin kävi.
...

Tuosta vielä. Lasi ei juurikaan taivu, vaan taipumisen sijasta risahtaa rikki.
Vaneri taipuu jos on tarvis. Mutta lasin alla sen ei 'tarvitse' taipua.

Ajatuskoe: korvataan lasilaatikon alla vaneri pahvilla. Sekään ei taivu SIINÄ. Mutta sehän ei todista, että kaikki hyvin.

Vanerin, pahvin tuenantamiskykyä on siis tutkittava ilman lasia, erikseen.

[Althaea]

Kiertymä vastaisi siis tilannetta, että akvaarion yksi kulma olisi ilmassa mutta muut ottaisivat alustaan: huh huh! Tähänkin se styroxlevy auttaisi ainakin jossain määrin. Ai niin, jos sinulla se jo oli, ei hätää, mielestäni.

Kiertymää ei ole ja styrox löytyy, ja alustakin on niin tasainen kuin olla voi (vanha kirjoituspöytä jonka keskelle on tungettu kolmas laatikosto tukemaan kyhäelmää keskeltä: tässä kuva).

[optimistx]

...
Kiertymää ei ole ja styrox löytyy, ja alustakin on niin tasainen kuin olla voi (vanha kirjoituspöytä jonka keskelle on tungettu kolmas laatikosto tukemaan kyhäelmää keskeltä: tässä kuva).

Jos tuossa ei olisi styroxlevyä, olisin hieman huolissani, lastulevy on aika heikkoa ja oikullista materiaalia kostuessaan. Hyvä, että pistit myös keskelle tukea.

Toivottavasti kaapeissa on tukevat takaseinät, jotka estävät koko systeemiin kaatumisen sivulle näin IIIIII //////

En ole näiden asioiden asiantuntija. Huolestumisoireiden jatkuessa suosittelen kääntymistä asiantuntijan puoleen.

[Althaea]

Toivottavasti kaapeissa on tukevat takaseinät, jotka estävät koko systeemiin kaatumisen sivulle näin IIIIII //////

Noo, on tuo tuon päällä seissyt jo viimeiset 4 vuotta Lastulevy on vähän aikoinaan kostunut alareunoistaan, mutta minimaallisen vähän, eikä kastumista tapahdu enää (kerran sattui vesivahinko).

Kaapiston takaseinät ovat melkoisen tukevat.

Pitäisi kyllä hommata ihan kunnon jalusta...

[optimistx]

Noista 4 vuodesta tulikin mieleen Jorgen, ketjun aloittajan, maininta, että haljennut akvaarionsa oli joitakin vuosia vanha. Kuinkahan kauan se oli ollut halkeamispaikallaan?

[Jorg]

Noista 4 vuodesta tulikin mieleen Jorgen, ketjun aloittajan, maininta, että haljennut akvaarionsa oli joitakin vuosia vanha. Kuinkahan kauan se oli ollut halkeamispaikallaan?

En nyt tarkkaan muista mutta pikkasta vajaa vuoden.

Altaan siis laitoin sen verran palasiksi että tein diagnoosin, riittämätön elämisvara lasien välissä+epätasaisesti leikattu lasi. Oli sellainen "piikki" etulasissa joka otti pohjalasiin kiinni. Allas tietysti kasattu väärin, eli pohjalasin päälle. Tätä näkee valitettavan usein.
Tästä voisin päätellä että jalusta ei ainakaan ollut notkolla vaan päin vastoin.. No joo...ollutta ja mennyttä. Paha noista on ihan varmuudella sanoa että mistä johtui ja mikä antoi periksi. P***a homma kuitenkin. En toivo kenellekään samaa tilannetta.

Niin...kyllä se lasi muuten taipuu. Ei se kerrasta halki mene. Monet akvaariot ovat suorastaan pulleita kun ei ole keskitukia riittävästi.

[miljoonakala84]

Tämmönen kysymys Kuinka paksun pitäisi olla 128L akvaarion ja jalustan välissä olevan levyn olla. Meillä ei oo kun semmonen 2mm paksu.

[Althaea]

Tämmönen kysymys Kuinka paksun pitäisi olla 128L akvaarion ja jalustan välissä olevan levyn olla. Meillä ei oo kun semmonen 2mm paksu.

Käsittääkseni semmonen 1-1,5 cm ois ihan hyvä. Ja styroksilevy myös!

[miljoonakala84]

Tämmönen kysymys Kuinka paksun pitäisi olla 128L akvaarion ja jalustan välissä olevan levyn olla. Meillä ei oo kun semmonen 2mm paksu.

Käsittääkseni semmonen 1-1,5 cm ois ihan hyvä. Ja styroksilevy myös!

No meillä se on vissin vaahtomuovia, eikä sitä kyllä saa vaihdettua koska akvassa on vedet ja asukkaat. Mutta eiköhän tuo riittäne kun alusta millä akvaario on on tukeva.

[optimistx]

...
Allas tietysti kasattu väärin, eli pohjalasin päälle. Tätä näkee valitettavan usein.
Tästä voisin päätellä että jalusta ei ainakaan ollut notkolla vaan päin vastoin.. No joo...ollutta ja mennyttä. Paha noista on ihan varmuudella sanoa että mistä johtui ja mikä antoi periksi. P***a homma kuitenkin. En toivo kenellekään samaa tilannetta.

Niin...kyllä se lasi muuten taipuu. Ei se kerrasta halki mene. Monet akvaariot ovat suorastaan pulleita kun ei ole keskitukia riittävästi.

Ei ole tarkoitukseni syytellä ketään, vaan otan osaa tapahtuneeseen. Olisi saattanut minulla olla samanlainen kokonaisuus enkä olisi syytellyt itseäni.

Ihmettelen kyllä tuota ennenkin kuulemaani suositusta, että sivulasit eivät saisi olla pohjalasin yläpuolella. Kukahan tietäisi perustelut sille? Nim. kyllä ulospäin suuntautuva paine pohjassa ja sivulasin alareunassa on samankokoinen, joten en ymmärrä eroa.

---

Kun ajatellaan alustan tukea akvaariolle, niin silloin lienee merkitystä sillä, kuinka sivulaisi taipuisi ylös-alas-suunnassa (erittäin vähän). Kyllähän pitkä sivulasi pullistuu ulospäin ilman ylätukea aivan havaittavan määrän.

Yritin mittailla alumiiniprofiilisen 60 cm pitkän 2,5 cm paksun(=särmä) neliömäisen akvaarioalustan taipumaa keskeltä kuormittaen.. Käänsin jalustan ylösalaisin tasaiselle lattialle, menin seisomaan keskelle pitkää profiilia ja yritin jalustan jalasta nostaa päätä ylös. Pikkusen vääntäen (!) se nousi millin pari. Profiili siis taipui ilman suurta ponnistelua. Yritin taivuttaa myös 40 cm leveää 1, 5 m pitkää, 4 mm paksua lasilevyä (siihen vaikeampaan suuntaan). Ei taipunut havaittavaa määrää. (siihen toiseen suuntaanhan se taipui kunnes alkoi hirvittää).

Johtopäätös näistä epämääräisistä kokeistani on, että taidanpa lisätä 2 cm styroxpehmusteet myös alumiiniprofiilialustalla olevien yli 70 cm pitkien purkkien alle. Vaneri lienee aivan liian kovaa pehmusteen rooliin.

[memma]

Ihmettelen kyllä tuota ennenkin kuulemaani suositusta, että sivulasit eivät saisi olla pohjalasin yläpuolella. Kukahan tietäisi perustelut sille?

Muistelen joskus lukeneeni tuosta perusteluksi, että silikonisauman on rasituksessa parempi venyä kohtisuoraan ulospäin, kuin "vinoon" eli sivuittain tilanteessa jossa sivulasi olisi pohjalasin päällä?

[NesteHukka]

Murphy: Jos homma voi kusta, niin se kusee. Ainakin ennen pitkää.
Nimimerkillä "seuraavaa pamahdusta odottava".
Pomminkestävää akvaariota on kai mahdoton tehdä. Tämä oma kuormaliinojen avulla jotenkin varmistettu purkki korvataan todennäköisesti omavalmisteisella, jossa kaikki muu paitsi etulasi tulee ruostumattomasta teräksestä.

[jiippari]

Tuo halkeaman muoto kyllä kertonee sen, että on notkumisen vuoksi haljennut:
1. halkeama ei ulotu (ainakaan en sitä kuvasta nähny) päihin asti, joka kertoo sen että keskellä isoin jännitys joka johtuu keskikohdan puutteellisesta tuesta
2. samoin halkeaman muodosta (tuollainen "kumpu") voi päätellä jännityksen suuruuden, joka on nähtävästi ollu keskikohdalla suurin

Totta kai kaikki ohuet ja leveät kappaleet taipuvat helposti siihen ohuemman puolen suuntaan, mutta toiseen ei. Kokeileppa vaikka viivottimella: toiseen suuntaan on vetelä ja taipuu vaikka kuinka paljon, ja vastakkaiseen suuntaan taivutettaessa ei taipumaa silmällä havaitse, kunnes varoittamatta räsähtää poikki.

Uskon kyllä että saattaa olla liian ohuet silikoonisaumat ja siellä joku nyppylä olla, mutta kyllä tuo tapaus on johtunu 95 % varmuudella pystysuuntaisesta taipumasta ja siitä aiheutuneesta nurjahduksesta, niin oppikirjamaisesti etulasi on haljennu. Ja tuota nurjahdusta edesauttaa tuo mainittu lasien ohuus. Niin että käyttäkää valmistajien omia taikka riittävän tukevia alustoja.

[juuso77]

Jatkojohdoista oli tuolla aiemmin puhetta.

Lienee selvää, että akvaarion oma jatkojohto ei saa olla lattialla, ja akvaariolaitteilta tulevien johtojen tulee tehdä mutka joka estää veden valumisen suoraan pistotulpille.

Akvaarion haljetessa ei tulilinjalla ole vain akvaarion jatkojohdot, vaan kaikki samassa huonessa ja/tai akvaarion koosta riippuen, koko asunnossa olevat jatkojohdot - enpä ole tullutkaan ajatelleeksi!

Pitääpä siis varmuuden vuoksi järjestää niin, ettei koko olohuonessa ole lähellä lattiatasoa mitään jatkojohtoja. Tosin varmaankin sitä älyäisi katkaista taulusta sähköt, jos 350 litraa vettä lainehtisi asunnon lattialla.