Helsingin vesi vaihtuu

[sadie]

HASin kokouksessa muistan erään Tikkurilalaisen kauppiaan (piti liikettä omakotitalossa) esitelmää, jossa hän sanoi jo suihkun käytön vettä laskiessa niin että vesi ilmastuu mahdollisimman paljon auttavan klooriin.

Veden ilmastus on avuksi silloin kun kloori on vapaata, mutta ei kovin tehokas keino (toki vähän auttaa) silloin kun kloori on sidottua (kloramiini). Nykyään Helsingin vedellä käytetään kloramiinia. Myöskään veden seisottaminen ei auta asiaa, sillä kloramiinin kloori katoaa vasta viikkojen seisotuksen jälkeen. Käydessämme HAS:n kanssa Helsingin vedellä meille suositeltiin veden vaihtamista useina päivinä pieniä määriä (sen sijaan että vaihtaisi n.1/3 kerralla kerran viikossa).


kloramiinista

[111na]

Tuo HASin kokous oli 70-luvulla ennen Päijännetunnelia. Luultavaa on että tullaan uudestaan käyttämään hypokloriittia tai vastaavia klooriyhdisteitä, mistä klooria vapautuu nopeasti. Siihen auttaa seisotus ja nopeammin saavissa ilmastus.

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=40747
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=58498
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=35813
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=22002
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=24620

[Leppis]

Kohta aloittavat...
http://www.helsinginvesi.fi/singlenewsi ... Id=2&show=

[Tevi]

Helsingin Veden viestintäpäällikkö vastasi, että heidän kemistinsä (joka aiemmin on operoinut Aqua-Webissä nimimerkillä Helsingin_Vesi) on jäänyt eläkkeelle. Jatkavat kuitenkin hänen aloittamaansa yhteistyötä kanssamme ja lupasivat laittaa tiedotteen tänne loppuviikosta.

Hmm, onko Helsingin Vedeltä tullut jotain tiedotteita aiheesta?
Jos jollakulla on kontakteja tuonne päin niin voisi kysellä tilannetta. Varmaankin tietävät jo mitä kemikaaleja joutuvat veteen sotkemaan ja millaista vettä parin viikon päästä hanoista alkaa valua.

Tässä olisi HAS:lle hyvä paikka olla aktiivinen, ottaa yhteyttä Helsingin Veteen ja tiedottaa jäseniään. (Ensi viikonlopun huutokaupassa tavoittaisi paljon myös ei-jäseniä). Eivät varmaan vesilaitoksella ole innoissaan jos yksityiset jokainen vuorollaan rimpauttavat ja kyselevät.

Tuossa linkki aiheesta: http://www.helsinginvesi.fi/mainnews.asp?id=1886

Iso pullo vedenparannusainetta on hankittu, mutta pitäisiköhän sitä varautua vedenvaihtorutiineissa joihinkin muutoksiin kuten ilmastukseen?

[Zissou]

Hmm, onko Helsingin Vedeltä tullut jotain tiedotteita aiheesta?

Ensimmäiseen tiedusteluuni tuolloin tuli tuo ystävällinen vastaus, mutta muutaman viikon päästä kun kyselin kohteliaasti uudelleen asian mahdollista edistymistä, ei mailiin tullut enää vastausta.

Vesilaskun mukana tuli viime viikolla vastaavansisältöinen viesti, kuin tuolla nettisivuilla jo on eli "laadussa ei odoteta tapahtuvan merkittäviä muutoksia".
Jää nähtäväksi...

[Tevi]

Olinpa sitten itse aktiivinen ja kyselin Helsingin Vedeltä arviota tulevasta tilanteesta. Sain vastauksen heti seuraavaana päivänä:

Hei,

Viestisi välitettiin meille vedenpuhdistukseen. Olemme laatineet liitteenä
olevan yhteenvedon veden fysikaalis-kemiallisten parametrien arvioidusta
vaihtelusta jokijakson aikana. Arviot perustuvat edelliseen kertaan, kun
Vantaanjokea käytettiin raakavesilähteenä vuonna 2001, sekä koepuhdistusten
tuloksiin. Vuoden 2001 jokijaksolla talousveden klooripitoisuus nostettiin 0,3
mg/l:sta 0,6 mg/l:aan. Olemme varautuneet tarvittaessa samaan kesäkuukausien
aikana, kun raakaveden lämpötila kohoaa. Toisaalta lämpimässä vedessä kloori
kuluu verkostossa tavallista nopeammin ja pitoisuuden nousu tuntuu enemmän
lähellä vedenpuhdistuslaitoksia, mutta kauempana sitä ei välttämättä havaita.

Toivottavasti näistä arvioista on apua, vastaan mielelläni mahdollisiin
lisäkysymyksiin.

Talletin liitteenä olleen dokumentin sivuilleni josta sen voi toistaiseksi hakea: LIITE

[Inneremont]

Hmm... En ole aikaisemmin käyttänyt vedenparannusainetta, olisikohan syytä aloittaa? Varsinkin tuo kesä pelottaa jos helteet yltyvät.

[Tevi]

Hmm... En ole aikaisemmin käyttänyt vedenparannusainetta, olisikohan syytä aloittaa? Varsinkin tuo kesä pelottaa jos helteet yltyvät.

Klooripitoisuus tuossa näyttäisi tosiaan nousevan ja sehän korjaantuu hyvällä vedenparannusaineella.

Lisäksi tuosta liitteen taulukosta huomasin että kovuusarvot nousevat jonkin verran. Tähän saattaa jotkin lajit myös reagoida jotenkin, mutta helppoa keinoa veden pehmentämiseen ei taida olla ... vai auttaako turveuute tms jotenkin?

Lisäksi ainakin kalsium ja magnesium näyttäisivät nousevan jonkin verran. Näiden vaikutuksesta minulla ei ole mitään käsitystä. Muut arvot ei tuossa juurikaan näytä vaihtuvan.

[111na]

Lisäksi tuosta liitteen taulukosta huomasin että kovuusarvot nousevat jonkin verran. Tähän saattaa jotkin lajit myös reagoida jotenkin, mutta helppoa keinoa veden pehmentämiseen ei taida olla ... vai auttaako turveuute tms jotenkin?

Lisäksi ainakin kalsium ja magnesium näyttäisivät nousevan jonkin verran. Näiden vaikutuksesta minulla ei ole mitään käsitystä. Muut arvot ei tuossa juurikaan näytä vaihtuvan.

Kalsium ja magnesium nimenomaan aiheuttavat veden kovuutta (GH). Vesi tosiaan pehmenee (ja happanee) runsaalla turpeen käytöllä: http://millia.aqua-web.org/tekstit/jutu ... /turve.htm

[vuosaari78]

En tiedä onko mikään muuttunut, mutta sattumalta testasin tänään kraanaveden, kun on ollut vaikeuksia ton uuden tulisukarapulan vesiarvojen kanssa. Tulos oli kirkuvan sininen eli 8-8.5 jopa.
Tämä Helsingin Vuosaaressa. Mitenkäs muilla?

[deMastro]

Eli onko tästä mitään konkreettista haittaa akvaristille?

[-Alix-]

sattumalta testasin tänään kraanaveden, kun on ollut vaikeuksia ton uuden tulisukarapulan vesiarvojen kanssa. Tulos oli kirkuvan sininen eli 8-8.5 jopa.

Jaa että hanastako tuli kirkaan sinistä, vai mitäköhän testasit? Kovuutta, pH:ta..?

[vuosaari78]

Tulos (PH) oli sinistä ei vesi tietenkään

[111na]

Hanasta tulee mitä tulee pH:n suhteen, mutta kun se on ollut vesijohdosta ulkona aikansa, tulos on jo toinen. Mutta onko hanaveden pH muuttunut?

KH:n muutokset ovat ehkä merkittävämpiä ja luotettavampia seurata myös pH:n kannalta.

[Maisu]

En tiedä onko mikään muuttunut, mutta sattumalta testasin tänään kraanaveden, kun on ollut vaikeuksia ton uuden tulisukarapulan vesiarvojen kanssa. Tulos oli kirkuvan sininen eli 8-8.5 jopa.
Tämä Helsingin Vuosaaressa. Mitenkäs muilla?

Kyllä se on aina tuollainen ollut.

[Zissou]

En tiedä onko mikään muuttunut, mutta sattumalta testasin tänään kraanaveden, kun on ollut vaikeuksia ton uuden tulisukarapulan vesiarvojen kanssa. Tulos oli kirkuvan sininen eli 8-8.5 jopa.
Tämä Helsingin Vuosaaressa. Mitenkäs muilla?

Kyllä se on aina tuollainen ollut.

Näin on. Toisaalta on tähän mennessä ollut myös hyvin pehmeää, joten puskuroinnin puuttuessa muokkaaminen happaman suuntaan on ollut mahdollista.

[Maisu]

Näin on. Toisaalta on tähän mennessä ollut myös hyvin pehmeää, joten puskuroinnin puuttuessa muokkaaminen happaman suuntaan on ollut mahdollista.

Niinpä. Saa nähdä mitä tapahtuu jos dH käy tuolla kympissäkin, silloin ei varmaan kannata ihan mitään 50% vedenvaihtoja tehdä herkimmille kaloille. Kaipa se menee siihen että kraanaveden arvot pitää mitata joka kerta kun aikoo vettä vaihtaa (mikä muuten on normaalistikin ihan suositeltava käytäntö, IMHO).

[Tevi]

Lähettivät vielä Helsingin Vedeltä minulle tälläisen infon

Ennakkotietona sen verran, että Helsingin Vesi avaa lähiaikoina jokijaksoa varten omat nettisivut (linkki tulee kotisivuillemme www.helsinginvesi.fi). Sivuille tulee mm. viikoittain päivitettävä taulukko tärkeimmistä veden laatua kuvaavista parametreistä.

Ihan hyvää palvelua mikäli toteutuu. Toivotaan parasta.

Huomenna voisi huutokaupassa olla RO laitteille kysyntää

[Tevi]

Huomenna se sitten alkaa.
Päijänne-tunnelin peruskorjaus käynnistyy

Tänään pitää illalla vielä tehdä ylimääräinen vedenvaihto ja vesiarvot seurantaan - eihän sitä koskaan tiedä mihin suuntaan niitä venttiileitä käännellään

[teemu7117]

Tevi kirjoitti:
Huomenna se sitten alkaa.
Päijänne-tunnelin peruskorjaus käynnistyy

No niin se sitten tekee. Yllättävän vähän huolissaan täällä kirjoittajat aiheesta ovat. Kai se on helpompi olla tiedostamatta mahdollisia ongelmia ja sitten vain jälkikäteen itkeä mahdollisia tappioita.

Itse opiskelen aihetta liippaavaa alaa ja itse olen kieltämättä kohtuu huolissani. Puoli vuotta on järjestelty altaita siten, että ne ovat nyt mahdollisimman pienellä kuormituksella, joten veden vaihtotarve on pienempi.

Hysteriaa pitäisi nyt saada kehiin. Sitä aina tarvitaan joka asiassa.

Itse toivoisin, että ihmiset kirjoittaisivat A-W:hen, vaikka tähän ketjuun aina kun asian tiimoilta ilmenee ongelmia tai joku saa jotain sisäpiiritietoa tilanteesta.

[BTA]

Olen "kauhuissani"...

2001 kaikki kalat (monniset , ahvenet, tetrat) kuolivat. Neuvona sain tuolloin kalojen oireiluun - vaihda vähintään 50% vedestä - eipä auttanut.
2001 syy selvisi vasta kun tunneli remontti oli jo valmistunut. Nyt ainakin tiedän mistä etsiä vikaa jos/kun oireilu taas alkaa.

[sourz]

Ei voi muuta sanoa kuin, että sääliksi käy. Päivittäin kun ohimennessä katselee, Hyvinkään korkeudella, vantaanjoen voimakkaan ruskeaa vettä. Toista se on Päijänteellä, missä Asikkalanselällä näkee pohjan muutaman metrin syvyyteen.

[111na]

Elettiin ennenkin tunnelia. Tietenkin voi kuvitella, että näissä tilanteissa aluksi voi puhdistusprosessi kuitenkin olla hakusessa ja vaikkapa klooria hyvinkin paljon. Ja toisaalta ehkä kalatkin ovat muuttuneet ronkeleimmaksi kuten ihmisetkin. Oli muuten hyvää vettä juotavaksi, kun tunneli valmistui!

Silvolan tekoallas muuttunee vähitellen Vantaanjoen vedeksi (?). Aika suurelta järveltä se näyttää, mutta mitenhän sen tilavuus on suhteessa vedenkulutukseen?

[memma]

Päivittäin kun ohimennessä katselee, Hyvinkään korkeudella, vantaanjoen voimakkaan ruskeaa vettä. Toista se on Päijänteellä, missä Asikkalanselällä näkee pohjan muutaman metrin syvyyteen.

Kyllähän järvi ja joki on aika erilaisia vesiastioita kuitenkin. Järvessä humus painuu pohjaan ja joessa se on jatkuvassa liikkeessä ja siksi vesi on sameampaa.

Isukkini jaksaa nyt kertoilla hauskoja tarinoita lapsuusvuosiltaan, kun Vantaan joessa kellui ruumihia tuon tuosta jne. Hänen ei tarvitse sitä vettä nyt juoda, kun asuu muualla. -Toivon, että jokin iso sihti poistaa kuitenkin ne isoimmat kökköset vedestä

Itäpuolella Helsinkiä asutaan eli hanoista ehkä jo tulee piakkoin (loppuviikosta) Vantaan vettä. Itse olen ainakin tänään vielä vettä juonut ja koirallekin tarjonnut (ei juonut ). Kaloille en ole uskaltanut vielä laittaa. Meillä muutenkin seisotetaan kaloille vettä saaveissa ja käytetään vedenparannusainetta. Katsotaan, mitä tuleman pitää.

[Inneremont]

Johtuukohan päivämäärästä ja tiedosta... Minusta vesi haisi selvästi kloorille tänään, mitä en aikaisemmin ole huomannut. Eilen tein ison vedenvaihdon ja jatkossa ajattelin vaihtaa 10% kaksi kertaa viikossa. Suodatusta lisätty ja turvetta lisätty, nyt vaan sormet ristiin! <-hikoilee...