Aksun merivesipytyn pystytys

[jafar]

Sori jafar, mutta joku oli otettava esimerkiksi.

No näköjään oli . Onhan noita Deltecin pakettejakin eri kokoisia ja hintaisia...

[iso5817]

No tässä välissä voin kommentoida sen verran, että oman altaani budjetti on alusta asti ollut 5000e. Mielestäni tämä ei ole mitenkään harhainen kuvitelma, mutta siihen hintaan on todellakin oltava valmis ITSE katselemaan laitteita ja ostamaan käytettyä. Joku voi mylviä, että ei mee niin(kään) paljon rahaa, mutta mun mielestä toi 5000e on aikas soppeli n.500 litraiselle.

Aluksihan oli siis tarkotus laittaa n.500 litrainen pystyyn, mutta projektin myötä altaan koko kasvoi ja sitä olen "kirinyt" sitten ostamalla tarkemmin ja kyttäämällä käytettyjä tavaroita. Siinä on osasyy, miksi on hyvä, että maltoin odottaa ja katsella niin kauan, enkä suinpäin hyökänny kauppaan ostamaan meripurkkia.

Mielestäni esim.jonkun vilauttama 10 000 euroa on ihan sellainen hinta, että en yhtään ihmettele. Isotjärjestelmät maksaa + niiden isojen järjestelmien suunnitteleminen. Jos haluaa kaiken valmiina, niin siinä ei auta muu ku lyödä pätäkkää pöytään.

Kaiken tämän lisäksi merivesipuoli leviää kuin akkojen takapuolet, eli yksi sanoo toista ja toinen toista. Ostettu valmispaketti on aina jonkun/joidenkin yksipuolinen näkökanta siihen järjestelmään soveltuvista laitteista. Joku toinen ei rakentaisi pakettia ollenkaan samalla tavalla. Tämän uskon olevan myös yksi syy siihen, että isot järjestelmät maksaa mitä maksaa. Nano on kokonsa puolesta jo niin rajoittunut, että siihen voitaisiin uskoakseni kehittää jonkinmoisia "pakettiratkaisuja", koska jokaisen järki sanoo, että esim.70-litraiseen nanoon ei sitten laiteta mureenaa. Mutta 500-litraisen suhteen ei olekaan aina niin helppoa arvata, että minkälaiset ovat juuri sen nimeonaisen allaspaketin ostajan toiveet ja suunnitelmat. Eli taas palaamme räätälöintiin, ja se, noh, maksaa.

Okei, enempää en ehdi jauhaa, ku lähen kauppaan!

Eilen tulin kotiin ja meinasin kuolla ku mies kontti pyyheliinojen kanssa lattioilla....
Oli nimittäin toi vaahdottimen tilapäinen sijainti tehny tepposet ja vaahdot tullu kupista yli ja valunu osittain altaaseen ja osittain lattialle. Onneksi selvittiin pelkällä säikähdyksellä, mutta täytyy kyllä myöntää, että juoksuaskelin harpoin tänään heti sisälle ja ensimmäiseksi suuntasin katseeni lattialle...

[Idefix]

Enpä ole ikinä laskenut mitä omaan altaaseeni on mennyt mutta laitetaan nyt pikainen laskelma, josta varmasti puuttuu jotain.

Allas + jalusta 1500 litraa n.1500e
Valot 2x150w 2 kpl 1x150w 1 kpl sekä sinivalot 4x36w yht. reilu 1000e
vaahdotin Deltec ts 1060s 860e
pumput 3xtunze 6100 2xtunze 6130 1100e
pumppujen kontrolleri 160e
nostopumppu eheim 1260 100e
Balling pumppu 400e
elävää kiveä 250 kiloa a 18e/kilo 4500e
korallihiekkaa 150 kiloa 350e
Suolaa perustamiseen 50 kg kg 200e, sen jälkeen vielä n.200kg/vuosi veden vaihtoihin.
Ala-altaat 150e
n. 20 kalaa keskihinta arvioiden 40e 800e
jokunen kymmenen korallia joista suuri osa hommattu frageina 300e
Lisäksi osmoosilaitetta, pinnantasaajaa, testejä, balling aineita, pvc osia, hoitotarvikkeita, lämmitin, hukkahankintoja, ruokia ja mitä vielä?

Nopeasti laskettuna ei 10 000e riittänyt. Sitten on tietty jafar, jolla on näiden lisäksi upsit, kaikki mahdolliset tietokoneet ja mittarit, reaktoreita niin ettei sekaan sovi ja kaikki mahdolliset lisälaitteet mitä kaupasta löytyy .

[jafar]

Nopeasti laskettuna ei 10 000e riittänyt. Sitten on tietty jafar, jolla on näiden lisäksi upsit, kaikki mahdolliset tietokoneet ja mittarit, reaktoreita niin ettei sekaan sovi ja kaikki mahdolliset lisälaitteet mitä kaupasta löytyy .

Mä en oo kohta enään sun kaveri, tuun hakee mun siilinkin pois .

[K.S]

No jokainen tekee kun haluaa ja ostaa just sellasen kun haluaa.

Tämä 10 000 € mistä nyt puhutaan on pikkusumma mitä pojat laittaa maailmalla.
Mutta maailmalla aikuiset harrastaa tosissaan akvaarioharrastusta, täällä suomessa lähtökohtana on aina "tytön" 54 litrainen miljoonakala-allas.
Ja usein kuultua on, "no katotaan miten nyt tolla pärjätään" kun isä on satsannut 40 euroa tytön altaaseen.(naapurilta oltiin saatu allas ja lämmitin...)

Joskus oli liikkeessä kassalla jonossa just sellanen isä kun meriharrastaja makso laskuaan...
Isän ilme oli samalainen kuin että hän olisi nähnyt UFOn

[K.S]

En nyt mitenkään mollaa ketään ja sadalla eurolla saa hienon altaan mutta koko ja varustetaso on vaan pienempi...

[Teemu Salonen]

Hyvä Kimi, että olet ottanut tähän keskusteluun osaan. Sinulla kun on tietoa ja taitoa varmasti enemmän kun meillä kaikilla yhteensä. Varsinki sieltä kaupalliselta puolelta.

Itse olen ajatellut pistää noin 500€ rahaa noin 100l:n altaaseen. Summa pitää sisällään altaan, pumput, vaahdottimet, suolat, kivet yms perushommat. Kalat, korallit ja muu elämä sitte erikseen.

Eli pienelläkin rahalla selviää, mut kuten aikaisemmin on todettu, meriharrastus on välineurheilijan taivas:)

[iso5817]

Edelleen tilanne näyttäis olevan hallussa (siis altaassa)

Huomenna kuvia

[cmmd]

Kerroitkohan jo, että paljonko sitä kiveä sinne altaaseen nyt tuli? Tämä ketju on mennyt kyllä aika hassusta OT:ksi, mutta kiinnostavaa keskustelua tässä on käyty.

[iso5817]

Tässä näitä kuvia nyt sitten siis tulee Valmistautukaa tajunnanräjäyttävään multimediaesitykseen

Eli ensimmäisenä kivet autossa. Kiveä on 145kg. Olen saaveilihin lajitellut pinta- ja pohjakivet erikseen:


Tässä kivistä rakentelu aloitettu:


Tässä akvaario heti täyttämisen jälkeen. Huomaa vaahdotin oikeassa takanurkassa viriteltynä, väliaikaisesti.


Allas maanantaina illalla. Paljon romua lisätty, mm.fluvalit fosfaatinpoistajilla ja hiileillä varusteltuina. Johtoja roikkuu niin pirusti, ja se jos mikä korpeaa naista...


Allas tiistaina (ekan päivän ollu 400w valaisin päällä)


Lähikuva vielä jostaki eläväisestä.

[KatjaN]

Noniin, siellähän alkaa olla hommat hyvässä vauhdissa, sitten vaan sitä levää odottelemaan
Eivaan, kun kivi on muuttanut noin lyhyen matkan ja sulla on varmaankin fosfaatinpoistajat kierrossa, niin voi olla ettei kummoistakaan levävaihetta tule. Aluksi kannattaa kyllä vähän pihdata sen valon kanssa, jos ei altaassa ole pehmokoraleja kummempaa. Ne elää pari viikkoa hyvin pyhällä hengellä

[iso5817]

Joo, huomenna ajattelin pitää "pimeän" päivän, eli en laita valoa päälle ollenkaan. Korallit näyttivät kyllä aukeilevan ihan luonnonvalossakin (aurinko paistaa illalla suoraan altaaseen), joten en usko, että käy kuinkaan huonosti

Tänään tuli PVC-osat, ja niitä olen liimaillut koko illan. Onneksi oli "selvät sävelet", joten kaikki sujui hyvin

Kauankohan tangitin pitää antaa kuivua ennenku voi putket täyttää vedellä?

[Jorg]

Korallit näyttivät kyllä aukeilevan ihan luonnonvalossakin (aurinko paistaa illalla suoraan altaaseen), joten en usko, että käy kuinkaan huonosti

Tuleekohan tästä auringosta jatkossa ongelmaa ? Tuppaa laseihin kasvaa vihreä kalvo.

Kauankohan tangitin pitää antaa kuivua ennenku voi putket täyttää vedellä?

Hätäisimmät odottaa 10min ja toiset malttavat yön yli...

[Kimmo S]

Pisteet aktiivisesta nippusiteiden käytöstä! Itse suosin niitä myös!
Varmuudeksi kysäisen, että muistithan huomioida, että nippusiteet lähtevät luistamaan n. vuoden kuluessa, joten kivet eivät saa roikkua niistä. Nippusiteet pitävät kyllä kivet hyvin paikoillaan, kunhan niiden paino lepää pääsääntöisesti alempien kivien päällä. Itse tuli mokattua nykyien altaan kivien laittaminen nippusiteillä paikalleen ja varmistelen rakenteiden kasassa pysymistä reilulla määrällä koralliliimaa.

PS. Kivan oloinen allas tuloillaan!

[Maisu]

Ihan pakko palata OT:puolelle, ruotsissa tästä on näköjään tullut hitti: http://www.redseamax.com/redseamax/index.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Näitä käytetään sekä ihan modaamattomina että modattuina ja altaat näyttävät ihan kelpoilta.

Tuossa näkyy olevan "huokoista keramiikkaa" suodatinaineena. Olen tätä vähän miettinyt, että laittaisiko omaan vai ei. Onkohan sveduilla tästä ollut jotain erityisempiä huomioita?

Ja hyvältä näyttää iso5817:n altaan alku.

[cmmd]

Tuo Aksun toteuttama riutta-asetelma näytti todella hienolta. Tykkäsin tuosta holvikaarirakennelmasta. Ei varmaan haittaa, jos lainaan ideaasi (vaikket varmaan ensimmäinen ole tuolla idealla) omaan tulevaan altaaseen?

OT: Mites sen keraamisen suodatinaineen olisi tarkoitus toimia? Jotain savenpalasten läpi kulkee vettä? Keraaminen aines on varmaan tosi reaktiivista? Joku voisi valaista asiaa.

[Idefix]

Näinpä. Kannattaako pitää kiveä varastossa kun jengi hakee sen joka tapauksessa ruotsista?

Taidat kirjoittaa mutu tuntumalla, jälleen? Akvaariolinna ei ole saanut kunnon kiveä kuukausiin tai jopa yli vuoteen, riippuen siitä mikä lasketaan hyväksi kiveksi (tässä siis osa ajasta Siniriutta nimellä, ettei siihen tarvitse tarkertua). Akvaariokeskuksesta on voinut ostaa kiveä periaatteella maksa ensin ota mitä saat. Asiakkaat ovat sitten saaneet jotain korvike puristemassaa oikean kiven hinnalla. Sittenhän on tämä Leppävaaran eläinpuoti tjsp. siellä Sellossa. Sieltä voi ostaa kiviä niiden altaista. Ne kivet ovatkin sitten puhtaita kun niistä huuhdellaan lietettä pois hanan alla.

Mistäs vielä sitä kiveä sais?

Tottakai pitää olla valmis maksamaan jotain (esim.20%) lisää siitä, että tavaran saa helposti ja läheltä haettua. Siinä vaiheessa kun hinta kaksinkertaistuu ja tuote on käyttökelvotonta niin sanoisin sellaisen ostamisen olevan vain ja ainoastaan hyväntekeväisyyttä. Jos joku on erimieltä niin minulta voi ostaa noita vanhoja kiviä 25e/kg, varastossa on 250 kiloa ja lisää voin hommata jos maksatte etukäteen.

[K.S]

Nyt kun kukaan ei ole vielä tehny tästä omaa threadia niin jatkaisin OOteellä

Kuinka moni tällä hetkellä haluaa uutta 1.luokan kiveä?
Moniko haluaa että sitä ois yleensä saatavilla mutta ei tarvitse yhtään tällä hetkellä?
Ja mitä se saisi maksaa?
Moniko olisi valmis tekemään sitovan tilauksen ja maksamaan etukäteen?

Kyselenpä vaan...

[cmmd]

Minä ainakin voisin tehdä sitovan tilauksen ja maksaa kivestä heti 20e/kg. Toisaalta tahdon tietää varmasti kiven alkuperän ja jonkinlaisen takauksen, että kivi olisi edes tyydyttävää tasoltaan. Vai olenko vaan niin vaatimaton?

[Mikael]

Moniko olisi valmis tekemään sitovan tilauksen ja maksamaan etukäteen?

Jos kyseessä on todellakineen kunnon kiveä niin voin antaa rahat heti käteen - mutta hinnan on oltava asiallinen. Tarve olisi n. 80kg.

[Mikko V]

Kieltämättä uusi ykkösluokan kivi olisi tarpeen vaikka heti...

[-Alix-]

Äh, nanoon ei lykätä lisää kiviä ihan tuosta vaan Piskuinen murikka josta saisi ympillisen verran oikeaa elämää ei tietenkään haittaisi, mutta se nyt ei mitään yhteistilausta kostuta mitenkään kauheasti.

Minusta olisi yleisesti harrastuksen kannalta elintärkeää, että kunnon kiveä olisi edes lähes jatkuvasti saatavilla, tai edes seuraava tilausajankohta tiedossa. Kukaan ei perusta kunnon allasta sieltä täältä revityillä ikivanhoilla fosfaattipommeilla. Hintaa saisi ihan hyvin olla se 20-25 euroa/kg kunhan se on tuoretta, elämää täynnä olevaa oikeaa kiveä (eikä sitä puristesontaa, mitä omassa altaassa nyt on *mutinaa*).

[cmmd]

Näinpä. Kannattaako pitää kiveä varastossa kun jengi hakee sen joka tapauksessa ruotsista?

Taidat kirjoittaa mutu tuntumalla, jälleen? Akvaariolinna ei ole saanut kunnon kiveä kuukausiin tai jopa yli vuoteen, riippuen siitä mikä lasketaan hyväksi kiveksi (tässä siis osa ajasta Siniriutta nimellä, ettei siihen tarvitse tarkertua). Akvaariokeskuksesta on voinut ostaa kiveä periaatteella maksa ensin ota mitä saat. Asiakkaat ovat sitten saaneet jotain korvike puristemassaa oikean kiven hinnalla. Sittenhän on tämä Leppävaaran eläinpuoti tjsp. siellä Sellossa. Sieltä voi ostaa kiviä niiden altaista. Ne kivet ovatkin sitten puhtaita kun niistä huuhdellaan lietettä pois hanan alla.

Mistäs vielä sitä kiveä sais?

Tottakai pitää olla valmis maksamaan jotain (esim.20%) lisää siitä, että tavaran saa helposti ja läheltä haettua. Siinä vaiheessa kun hinta kaksinkertaistuu ja tuote on käyttökelvotonta niin sanoisin sellaisen ostamisen olevan vain ja ainoastaan hyväntekeväisyyttä. Jos joku on erimieltä niin minulta voi ostaa noita vanhoja kiviä 25e/kg, varastossa on 250 kiloa ja lisää voin hommata jos maksatte etukäteen.

Juttelin tuossa akvalinnan tädin kanssa noista elävistä kivistä. Heillähän on se iso remontti menossa. Rakenteilla on käsittääkseni kunnon suola-altaat ja tarkoitus olisi, että he pitävät ihka oikeaa elävää kiveä sitten noissa altaissa ja edistävät suolaharrastusta. Että olkaa te pk-seutulaiset tyytyväisiä kun saatte lähelle tuollaisen pisteen. Täältä Turusta käsin ei oikein mitään saa. Joku puutorin akvaario pitää muutamaa hassua surkean näköistä meriallasta. Yhdessä näyttäisi olevan kunnon kiveä, mutta kyljessä lukeekin lappu: "Tämän altaan sisältö ei myynnissä, esittelyallas" Jippii!! - sanon minä.

Kuten tuossa jo mainittiin, että moni olisi valmis osallistumaan kimppatilauksiin. Ehkä jos joku rohkea uskaltaisi pistää sellaisen aluilleen niin saataisiin hyvä määrä uutta kiveä? Tosin, enhän minä siitä päätä.

Meneepäs tämä OT:ksi. Mahtaisikohan keskustelu olla näin mielenkiintoista, jos tällä olisi oma threadi?

[-Alix-]

Kuten tuossa jo mainittiin, että moni olisi valmis osallistumaan kimppatilauksiin. Ehkä jos joku rohkea uskaltaisi pistää sellaisen aluilleen niin saataisiin hyvä määrä uutta kiveä?

Ongelma on just siinä, ettei sitä kiveä noinvain tilailla. Pitää hankkia luvat ja paperit ja dokumentit ja kaikenlaista maan ja taivaan välillä jos haluaa kiveää suoraan kohdemaasta, mikä tässä keskustelussa lienee yksi "hyvän kiven" määritelmistä. Pitänee olla ihan firma, että pääsee tilailemaan, vai miten asia menee, Kimi?

[K.S]

Yksityisen on hyvin vaikeetä löytää esim Indonesiasta firma joka antais kiintiötä pois muilta.
Kun uusilla firmollakin on isoja ongelmia.
Kiintiötkin pienenee joka vuosi ja isot firmat haluaa omansa joten pikkutekijät jäävät nuolemaan näppejä